«Давайте подумаем о боевом искусственном интеллекте, куда пойдут огромные инвестиции тех компаний, которые уже сейчас доминируют на рынке и у которых денег куры не клюют. Они могут купить любого политика на корню. И остановиться невозможно, потому что там такая возможность печатать себе деньги, которой в ядерном цикле не было!» — бил в набат накануне на KazanForum президент ассоциации экспорта технологического суверенитета, экс-разведчик Андрей Безруков. Крупнейшие отраслевые компании видят выход в создании альянса с другими странами, который будет играть по своим правилам, и присматриваются к Татарстану, «у которого есть все шансы стать новым международным микроэлектронным центром». Подробности — в материале «БИЗНЕС Online».
IT-технологии стали одной из ведущих тем международного саммита «Россия – исламский мир: KazanForum 2023». Но речь шла не просто о «цифре» ради «цифры», технологии сегодня — условие независимости РФ
«Если залезть в любой Schlumberger — там выпускники МФТИ, Бауманки…»
IT-технологии стали одной из ведущих тем международного саммита «Россия – исламский мир: KazanForum 2023». Но речь шла не просто о «цифре» ради «цифры», технологии сегодня — условие независимости РФ. Вектор импортозамещения преломлялся в серии пленарных секций на стенде Иннополиса — неслучайно он оказался вторым по площади после республиканского, 400 кв. метров. И тон был задан самой первой сессией, посвященной технологическому суверенитету, ведь только он, как сразу заявил вице-премьер РТ Роман Шайхутдинов, позволит России выстраивать самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику.
Словно в подтверждение этого тезиса первым спикером стал не представитель IT-рынка, а замминистра энергетики РФ Эдуард Шереметцев, который признал, что отрасль в прошлом году пережила и «беспрецедентное количество кибератак», и болезненный, но успешный переход на отечественное ПО — во всяком случае, там, где это можно. Спасают и исторически заложенные изолированные сети связи, к которым нет доступа извне. «У нас были очень грамотные и стратегически мыслящие предки», — без улыбки произнес он.
По мнению Шереметцева, импортозамещением на таком уровне государство должно было заняться еще в 2014 году, тогда к сегодняшнему моменту, «кого необходимо, наградили бы, кого надо, расстреляли бы» и ситуация была бы иной. Но сейчас приоритет данных задач очевиден, появились различные льготы и субсидии, а внимание этому уделяют первые лица страны.
— Сегодня, чтобы выйти на новый уровень, чтобы вот Хасьянова работала в три смены, что нужно сделать? — поинтересовался Шайхутдинов, имея в виду генерального директора ПАО «Микрон» Гульнару Хасьянову.
— У нас какая проблема была? Предположим, мы нашли у вас в огороде 4 миллиарда рублей. Сделали отличный продукт. Какова вероятность того, что мы этот продукт продадим какой-нибудь очень уважаемой компании, например начинающейся на «Газ…» или «Росн…»? Наверное, нулевая. Если у меня не окажется бабушки или дедушки в правлении… — метафорично ответил Шереметцев.
Тему продолжил руководитель федерального агентства по недропользованию Евгений Петров. Он рассказал, что в его отрасли очень большой процент импортного ПО. Но какого? «Если залезть в любой недружественный Schlumberger, там выпускники МФТИ, Бауманки, МГУ — ничего нового», — пожал плечами он.
Тон был задан самой первой сессией, посвященной технологическому суверенитету, ведь только он, как сразу заявил вице-премьер РТ Роман Шайхутдинов, позволит России выстраивать самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику
«Через технологии идет управление новым поколением, живущим в цифровой среде»
Но самым интересным, наверное, был доклад Хасьяновой. Хоть она говорила не столько о микроэлектронике — а «Микрон» — практически единственный завод, который производит чипы в России, — сколько о софте.
«Искусственный интеллект, big data предложили такое количество сервисов, что мы уже не представляем свою жизнь без них. Нам предложили то, что мы не можем оценить, поскольку сами не знаем, чего хотим. Но через эти технологии идет трансляция других ценностей, которые могут быть нерелевантны нашей стране. И управление нашим новым поколением, которое живет в цифровой среде. И на самом деле становится страшно, — начала она, подчеркнув, что поколение Z не разделяет виртуальную реальность и физическую. — Сейчас все можно сделать в сети, и вопрос, кто управляет этой сетью, становится вопросом №1».
Второй опасный момент: технологии всегда опережали лицензирование. «Следующее поколение смартфонов может предоставить услуги связи низкоорбитальным спутником без участия оператора связи вашей страны. Вся система лицензирования, которая 30 лет во всем мире применяется, будет бесполезна. И вы не сможете защититься и проконтролировать, какой контент транслируют вашим гражданам», — продолжила Хасьянова.
Третье. Все гиганты, которые зарабатывают на общественном сознании, уходят в телеком и микроэлектронику. Запрещенная в России Meta занимается телеком-инфраструктурой нового поколения, Apple — чипами, Amazon — процессорами для центров управления данными, Google — собственным смартфоном и процессором для управления системами навигации.
«Технологический суверенитет в стандартном виде говорит о том, что страна должна создать свои технологии и полностью ими владеть. Но в сфере высоких технологий объем инвестиций несопоставим с объемами инвестирования в эту отрасль отдельно взятой страны. Более того, локального рынка не хватит, чтобы обеспечить окупаемость. Но технологическим суверенитетом точно нужно заниматься, иначе сознанием ваших граждан будет управлять кто-то другой. Поэтому сейчас надо найти иную, кооперационную модель, при которой можно объединить ресурсы, — предложила Хасьянова. — Лучше будем зависеть друг от друга и кооперироваться, чем кто-то станет управлять нами извне».
Еще один аргумент в пользу данной модели — нюансы сертификации, которая сейчас нещадно отсекает игроков. Особенно эти процессы видны на рынке автомобилей и банковских карт, где новые игроки просто не могут появиться, а старые отпадают, потому что требования к интерфейсу ужесточаются. «Банковскую карту терминал считывает за одну секунду. Сейчас требование в 400 миллисекунд. Одна компания перешла на другой размер и выстроила требования, что все карты теперь должны считываться за 400 миллисекунд. С точки зрения пользовательского опыта все, что меньше одной секунды, вы все равно не заметите. А количество игроков на рынке сразу ограничивается», — привела пример она. Поэтому Хасьянова считает, что если несколько стран объединяются, они должны продумать для себя свою сертификацию, чтобы сохранить рынки.
Первым спикером стал не представитель IT-рынка, а замминистра энергетики России Эдуард Шереметцев, который признал, что отрасль в прошлом году пережила и «беспрецедентное количество кибератак», и болезненный, но успешный переход на отечественное ПО — во всяком случае, там, где это можно
Но и это еще не все. Ценник на инвестиции в НИОКР высоких технологий превышает возможности отдельно взятой страны. Выход опять в создании альянсов, в которых можно договориться о разделении инвестиций и принципе secure by design, чтобы каждое государство имело право управлять решениями.
«Gap между телеком-компаниями очень большой. Главное — люди. Система образования, открытости, создание единой базы данных технологий, обучение сотрудников и создание международных команд. Такие модели мы прорабатываем с Иннополисом — систему обучения микроэлектронике и следующим переделам, — анонсировала Хасьянова. — С минцифры Татарстана мы разработали три программы, по которым страна может определить уровень своего технологического суверенитета и возможность кооперации с российскими компаниями».
«Два блока уже сформировано: англосаксонский и китайский. А мы-то как?»
«Если нет технологического суверенитета, нет и политического», — подтвердил Андрей Безруков, президент ассоциации экспорта технологического суверенитета, после оптимистичного доклада главы «БАРС Груп» Тимура Ахмерова и более тревожного выступления иранского докладчика Ахмада Ганатяна, председателя совета директоров TFM Chip. Он, как бизнесмен с большим опытом работы в условиях санкций, тоже считает, что нужна кооперация, потому что одна отдельная страна сегодня не сможет стать крупным игроком на рынке.
«Мир начинает делиться на техноэкономические блоки: большие куски рынка, где будут доминировать свои платформы и стандарты и куда никто не пустит чужих. Два блока уже почти сформировано: англосаксонский и китайский. Встает вопрос — а мы-то как будем дальше жить? Мы не можем войти в их рынки без их разрешения. У нас не хватает критической массы рынка и технологий», — призвал подумать Безруков, уточнив, впрочем, что исламский мир, Япония, Южная Корея, да даже Западная Европа сталкиваются с тем же. Значит, придется объединяться — другой альтернативы нет.
«Искусственный интеллект, big data предложили такое количество сервисов, что мы уже не представляем свою жизнь без них»
«Мы сталкиваемся с понятной угрозой кибервойны. Не могу сказать, будет она горячей или холодной, но то, что начнется гонка кибервооружений, похожая на гонку ядерных вооружений, — это совершенно точно. И еще давайте подумаем о боевом искусственном интеллекте, куда пойдут огромные инвестиции тех компаний, которые уже сейчас доминируют на рынке и у которых денег куры не клюют. Они могут купить любого политика на корню. И остановиться невозможно, потому что там такая возможность печатать себе деньги, которой в ядерном цикле не было. Боеголовки еще как-то можно посчитать, но объясните сенатору, сколько строчек кода можно сделать на миллиард долларов — никто не поймет», — говорит он.
По словам Безрукова, единственная возможность — создать движение технологического неприсоединения, как было в холодную войну. России надо собраться вместе с арабским миром, Юго-Восточной Азией и другими странами и начать работу над своими стандартами и своей индустрией. Причем следует работать на доверии: иметь общие разработки, партнерские подходы, общие стандарты и принципы.
«Это политический вопрос. Руководители стран должны четко это понять. В 1929 году Сталин сказал: либо проводим индустриализацию, либо нас сомнут. Или мы в горизонте 15–20 лет выстраиваем свое достаточно большое технологическое пространство, или у нас нет будущего», — заключил Безруков.
«У Казани есть все шансы стать новым международным микроэлектронным центром»
Интересно, что заключительная сессия «Электронная промышленность в условиях глобальных вызовов: перспективы и пути сотрудничества в странах ОИС» выглядела абсолютным продолжением первой, только на порядок оптимистичнее.
«Время строить фабрики!» — объявил президент ГК «Элемент» Илья Иванцов, подчеркивая, что устойчивость страны напрямую зависит от наличия полного цикла производства микроэлектроники, и предложил создать в сотрудничестве с дружественным миром третий технологический контур. Он будет, по его прогнозам, вполне конкурентный: ВВП этих стран составляет $6,8 трлн, население — более миллиарда. По данному сценарию проще всего на первом этапе создавать совместные дизайн-центры, на следующем уровне — совместные RnD-площадки, а затем перейти и к самому производству.
«Мы в Татарстане не представлены, но это пока. У Казани есть все шансы стать новым международным микроэлектронным центром. Пока рассказать не могу, но по этой дороге мы начали идти», — намекнул он.
«Я тоже считаю, что РТ имеет огромный потенциал и предпринимает правильные шаги. Иннополис тому пример. Я с удовольствием всегда туда приезжаю. Там очень комплексный подход к отраслевому развитию, когда есть связка с конечным заказчиком и формируется вся система вокруг продуктов. ICL тоже демонстрирует важный шаг», — позже расскажет «БИЗНЕС Online» глава консорциума «Вычислительная техника» Светлана Легостаева в кулуарах форума.
И, судя по всему, к Татарстану присматривается не только «Элемент». Так, когда Шайхутдинов предложил президенту Sitronics Group Николаю Пожидаеву организовать центр разработки в Иннополисе, тот только улыбнулся: «А мы тихо-тихо двигаемся в этом направлении».
Пока же микроэлектроникой в республике занимается только ICL. Гендиректор компании Евгений Степанов напомнил о строительстве нового завода материнских плат, который предполагается полноценно запустить осенью, пока на объект завозится оборудование. Его площадь — 8 тыс. «квадратов», объем инвестиций — 2 млрд рублей (с окупаемостью в пять лет), мощность первой очереди — 300 тыс. материнских плат (до 1 млрд во второй очереди), 100 рабочих мест. «Производство станет „якорем“ для организации экосистемы в РТ по созданию новых дизайн-центров. Линии будут универсальными: мы готовы производить любую электронику: и для автомобильной промышленности, и для космической. Так что развиваться и развиваться», — подчеркнул он.
Степанов отметил, что ни одна самая большая компания в мире сегодня не в силах поднять микроэлектронику и радиоэлектронику. «Мне кажется, государство должно создавать консорциумы, куда предприятия вкладывались бы компетенциями и финансами, и подкрепить это институтами развития, университетами, научными центрами, — предложил он. — Сегодня цель — импортонезависимость, догнать и перегнать, но можем поставить более крупную цель, прыгнуть через ступеньку…»
Илья Иванцов обратил внимание на финансовый аспект. По его словам, стране нужно научиться делать масштабные проекты в сфере высоких технологий и микроэлектроники
«Обход Тольятти — 107 миллиардов рублей! Почему в микроэлектронике мы не всегда встречаем понимание?»
Степанова явно услышал Анатолий Аксаков — глава комитета Госдумы по финансовому рынку. Он поблагодарил всех за оптимизм, но признался, что есть сильные опасения, что РФ отстает и должна двигаться более быстро. «Что вам необходимо от нас, депутатов, правительства России?» — прямо обратился он к присутствующим.
Пожелания в ответ получил разные, от финансовых до правовых. «Мы работаем и на морскую логистику, и на космос, и на банковский сектор — в каждом своя регуляторика, — не задумываясь решил высказать наболевшее Пожидаев. — Начиная с 90-х годов в федеральном законе четко прописано, что в космосе может быть только „Роскосмос“. Последние 10 лет мы пытаемся это изменить. Сейчас продукт не просто спутник, продукт — сервисы, которые он генерирует. Сегодня не нужно запускать 3-тонные спутники, под них строить 5-тонные космодромы. По закону „Роскосмос“ должен предоставлять инфраструктуру бесплатно. Он выпустил последнюю статистику, в которой говорит, да, всем бесплатно, но только 4 процента от того, что надо! Но они тоже работают по стандарту. У нас посыл к законотворцам в том, чтобы эту ситуацию изменить».
Иванцов обратил внимание на финансовый аспект. По его словам, стране нужно научиться делать масштабные проекты в сфере высоких технологий и микроэлектроники. «В газетах видел — трасса в обход Тольятти — 107 миллиардов рублей! Наверное, это важно, есть сотни других проектов важных. И ни у кого вопросов не возникает, почему можно поднимать проекты на сотни миллиардов рублей по дорожному строительству, а в микроэлектронике мы не всегда встречаем понимание. Не нужно питать иллюзий: фрагментарно задача не решается. Не получится из лоскутов и затыкания дыр реализовать большое технологическое полотно», — обратил внимание он. А Легостаева пожелала, чтобы те меры, которые уже приняты, вроде налоговых льгот и льготной аккредитации, продолжили свое действие, и выступила за централизацию спроса, которая бы дала отрасли консолидированный заказ.
«Хорошо бы собрать ассоциацию производителей на комитете и ее один раз послушать», — закончил конструктивным предложением Шайхутдинов.
«С учетом всех технологических ограничений, которые были еще до санкций, финансовых ограничений, упущенного в определенный период времени развития компетенций, стратегической ошибкой будет не замечать те результаты, которые уже есть, — заявила в разговоре с корреспондентом „БИЗНЕС Online“ Легостаева. — Нужно гордиться нашими победами — это же эволюционный путь. Санкционная история застала нас уже на определенном этапе развития и его осложнила. Но компании знают, куда дальше идут, никто из них не закрылся, не остановился, они все отстраиваются, планируют будущее на несколько лет. Да, остаются те области, в которых мы пока не достигли желаемых результатов, и в последнее время они еще больше подсветились, их приоритизация возросла. Главное — ценить то, что получается».
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 9
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.