Олег Яровинский: «Хвича обязательно будет играть в большом клубе. Просто ему всего лишь 20 лет…»

Олег Яровинский: «Вся наша трансферная деятельность подчинена логике. Она прописана, продумана и много раз оговорена. Эта деятельность как на долгосрочную, так и на краткосрочную перспективу» Фото: rubin-kazan.ru

«Изначально не планировали продавать Старфельта»

— Олег, трансферное окно завершилось. Хочется, чтобы вы подвели итоги: оно было успешным для «Рубина»?

— Это трансферное окно удалось, потому что мы реализовали все свои цели. Оно было безумно сложным, потому что лимит с 8 иностранцами накладывал очень большой отпечаток на оперативную деятельность. Есть еще и ковид, который усложнял приезд футболистов. Приходилось бесконечно тасовать игроков внутри легионерской восьмерки, потому что чемпионат уже шел.

У нас был план, по которому мы изначально собирались взять Хакшабановича — это первый трансфер на вход, который был запланирован еще в мае. Дальше уже действовали по ситуации. Окно получилось сложное, потому что мы все время находились в подвешенном состоянии. Хвича — важный для нас потенциальный трансфер, поэтому нервотрепка вокруг него добавляла нюансов.

— Помимо трансфера Сеада, остальные переходы были незапланированными?

— Нет, вся наша трансферная деятельность подчинена логике. Она прописана, продумана и много раз оговорена. Эта деятельность как на долгосрочную, так и на краткосрочную перспективу. Из долгосрочного: мы понимали, что нам нужно приобрести футболиста с прицелом на то, что Хвича уедет. Поэтому приобрели Хакшабановича. Потом, в течение окна, стало понятно, что, если Хвича и уедет, это случится не так быстро, как можно было бы предполагать. Кварацхелия, соответственно, остался — и мы начали наигрывать Сеада справа.

Дальше появилось предложение по Карлу Старфельту, которого мы не планировали изначально продавать. Но получили хорошее предложение как для Карла, так и для нас, поэтому мы его приняли. Соответственно, встал вопрос о паре центральных защитников. Бегич и Уремович нас полностью устраивали. Но у Бегича были личные обстоятельства, которые могли потребовать его отъезда за рубеж. Поэтому пришлось искать еще одного центрального защитника. В итоге необходимости в отъезде Сильвие не стало, но защитник уже был приобретен.

По Тальби у нас были долгие переговоры с «Беневенто». Да и вообще, этот трансфер стал возможен, потому что «Беневенто» вылетел в серию «Б». По Тальби мы сработали оперативно, причем приходилось все менять в этот момент в авральном режиме.

В конце окна были интересные варианты по Хвиче, но европейский клуб в итоге не сделал шага, о котором мы думали, что он его предпримет. Был приобретен Дрейер. Это в конце концов потянуло за собой необходимость в уходе Йевтича и Сайто. Все это накладывалось на то, что команде нужно играть в чемпионате и еврокубке, поэтому все обращалось в нервозность. В итоге окно в какой-то степени получилось неоднозначным.

— Как российский рынок изменился в это трансферное окно и какие были тенденции?

— Мы неоднократно в «Рубине» формулировали позицию, что в ситуации нынешнего лимита рынок очень сильно стагнирует. Потому что переход российских футболистов крайне осложнен огромными трансферными суммами, которые необходимо за этих игроков платить. Все сидят на российских футболистах как на сокровищах, не хотят их отпускать, потому что всем нужна обойма. Каждому клубу необходима глубина состава.

Невыход «Сочи» и «Рубина» в групповой этап еврокубка не самая приятная история для российского футбола. При этом, я считаю, что ни мы, ни «Сочи» не готовы играть в режиме «четверг – воскресенье» с 8 иностранцами и недостаточной обоймой россиян. Увеличить эту обойму ты тоже не можешь, потому что все сильные игроки с паспортом очень тяжело продаются и покупаются. Это создает на рынке напряженность.

Трансферное окно лишь показало всю вредоносность лимита. Даже решать оперативные задачи крайне сложно. В «Рубине» ситуация с центральными защитниками, которые изначально иностранцы, очень ограничивает и сокращает нашу вариативность и гибкость. Именно поэтому нам пришлось отправить Бегича в Самару, хотя в идеальной спортивной структуре Уремович, Тальби, Бегич и Нижегородов были бы идеальной четверкой центральных защитников. В этой четверке молодой Нижегородов прогрессировал бы максимально быстро. Теперь же вполне возможна такая ситуация, что из-за карточек нам придется бросать игрока 2002 года рождения в пекло. В этом нет ничего страшного, но подобное осложняет системную работу, к которой мы стремимся.

— Цена Дениса Макарова — это как раз история про очень дорогих россиян?

— Как по мне, цена на Макарова (по разным данным, от 8 до 10 млн евро — прим. ред.) — это по большей части спортивная составляющая. Он очень хороший игрок. Но, конечно, есть определенная наценка за паспорт. Просто не думайте, что она настолько значительна, как может показаться. Макаров — это игрок, который может давать результат и определять исход матчей, а такие футболисты стоят дорого.

«Макаров — это игрок, который может давать результат и определять исход матчей, а такие футболисты стоят дорого» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Лимит надо максимально смягчать или вовсе отменять»

— Позиция у «Рубина» — лимит нужно полностью отменять. Лично у вас такая же?

— Да, конечно. Просто мы в клубе стремимся к планированию, и он очень сильно влияет на нашу структурную работу. Лимит надо максимально смягчать или вовсе отменять — вот такая у нас позиция.

— Появлялись сообщения, что «Рубин» — единственный клуб РПЛ, который выступал за полную отмену. Потом это опровергли. Как на самом деле?

— Мы обсуждали эти вещи с большим количеством коллег. Ведь существует много вариаций данных изменений, с каждой из которых кто-то может быть согласен или нет. Мы считаем, что отмена лимита никак не способна негативно повлиять на конкуренцию среди россиян. Это будет только в позитив. Аналитическая работа, которая была нами проведена, доказывает, что раньше количество иностранцев редко переваливало за 12 человек. Мы выступаем за примерно эту же цифру.

То, как будет лимит выглядеть в итоге, еще нужно проработать. Но мы думаем, что тем командам, которые ставят высокие задачи, нужно иметь в заявке до 14 иностранцев. Все равно все играть одновременно не будут. И я с трудом себе представляю, как во всех 16 клубах лиги одновременно станут выходить иностранцы в качестве всех 11 игроков. Это просто невозможно.

— Какое у вас отношение к варианту реформы РПЛ от голландцев?

— У меня отношение к смене формата абсолютно отрицательное. Потому что мне представляется, что гладкий чемпионат, который есть в России на данный момент, вполне себе интересен. Я считаю, что на реформы нужно идти тогда, когда это чем-то обусловлено. Если, например, изменение формата приведет к значительному повышению телевизионного контракта, тогда это можно пробовать. Хотя бы будет понятно, ради чего это сделано. А просто реформировать систему чемпионата, потому что это вроде как бы интересно, — по мне, неправильно. У нас, как я считаю, в достаточной степени любопытный чемпионат, плотный и интересный.

«У меня отношение к смене формата абсолютно отрицательное. Потому что мне представляется, что гладкий чемпионат, который есть в России на данный момент, вполне себе интересен» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Трансфер Хвичи — вопрос времени»

— Главная летняя трансферная новость «Рубина» — Хвича остался. Какая этому событию внутренняя оценка у клуба?

— Очень простая: мы реагируем только на фактические вещи. Хвича — большой футболист, который обязательно будет играть в большом европейском клубе. Просто ему всего лишь 20 лет, он провел на высоком уровне только один сезон. Так бывает, что в большую команду футболисты переходят не сразу. У меня, например, перед глазами есть пример Одегаарда, с которым мы вместе были в «Витессе». Он прошел через две аренды, возвращался в «Реал» и вот только сейчас перешел в «Арсенал», подписав долгосрочный контракт. Было очевидно, что он начнет играть в большом клубе. Но «Реал» мог себе позволить отпускать его в аренду, а мы не считаем, что для Хвичи есть в подобном необходимость. Ему не нужен промежуточный этап. Тут в него верят, да и сам игрок с удовольствием здесь находится. Просто иногда для большого шага требуется время. Хвича сразу перейдет в европейский клуб, и его трансфер — вопрос времени.

— Что за клубы обсуждали с вами переход Хвичи?

— С нами о нем говорило четыре команды, но до финального предложения дело не дошло. Ни один клуб не прислал официальный документ. И это тоже нормально и логично. Потому что, если вступаешь в финальные переговоры по такому футболисту, ты эту сделку доделываешь в итоге. С «Рубином» точно.

— Вам не кажется, что «Рубин» много просит за молодого игрока, который, кроме РПЛ, еще нигде себя не показал, и поэтому предложений нет?

— Нет, это совершенно не мешает. Европейские клубы в первую очередь размышляют о временном отрезке такого перехода, о возрасте футболиста, количестве матчей на высшем уровне, которые он провел. Но финансовые запросы «Рубина» абсолютно адекватны относительно таланта Хвичи, и это никого не пугает.

— «Рубин» будет готов отпустить Хвичу зимой?

— Эфемерные вещи я обсуждать не готов. У нас структурированный, четкий клуб, который реагирует на фактические варианты и переговоры. Могу сказать, что со всеми командами, которые вступили с нами в переговоры и в которые футболисты хотели перейти, они туда попали.

— В итоге какая оценка тому, что Хвича остался?

— Это не просто хорошо. То, что Хвича в конечном счете никуда не ушел, — отличная новость.

«Хвича — большой футболист, который обязательно будет играть в большом европейском клубе. Просто ему всего лишь 20 лет, он провел на высоком уровне только один сезон. Так бывает, что в большую команду футболисты переходят не сразу» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Не убежден, что вторую команду Польши мы должны обыгрывать с закрытыми глазами»

— Команда вылетела уже в первом раунде еврокубков. У вас уже есть объяснение произошедшему?

— Начнем с того, что команда «Ракув» — любопытный проект. Да, на бумаге они выглядят слабее «Рубина», но я так не считаю. «Ракув» конкретно готовился к квалификации Лиги конференций. Они переносили туры, выпускали резервный состав на матч чемпионата перед нашей очной встречей.

У них любопытная система игры, очень энергозатратная, на мой взгляд, которая в формате кубкового поединка из двух матчей может принести результат. Я не уверен, что «Рубин» должен был проходиться по «Ракуву» катком. Мне кажется, что это весьма крепкий любопытный соперник, который оказался чуть более удачлив, чем мы. Я бы не делал трагедии из вылета, хотя, конечно, на фоне не очень успешных выступлений российских клубов в еврокубках последних лет выглядит все достаточно плохо. Но никто с себя ответственности и не снимает — это же мы проиграли.

Мы должны четко понимать, что наши соперники из чемпионатов Польши, Норвегии, Болгарии, Дании — серьезные команды, с которыми играть сложно, и их нелегко пройти. Вообще, в современном футболе разница между большими клубами, средними и маленькими очень нивелировалась. Посмотрите: «Шериф» вышел в группу ЛЧ — это уже большой успех. Кстати, там играют одни иностранцы.

Европейский футбол вырос во всем, поэтому я не убежден, что мы должны вторую команду Польши обыгрывать с закрытыми глазами. Было бы слишком самонадеянно. Мы и готовились к ним как к серьезному сопернику, но вышло так, как вышло. Уровень сопротивления в еврокубках очень высокий, и сейчас тема про фаворитов и андердогов остается больше на бумаге и в умах болельщиков.

— РПЛ деградировала до уровня польской Экстраклассы?

— Что значит деградировала? Экстракласса — серьезный интенсивный чемпионат. Не думаете, что не уровень чемпионата России упал, а чемпионат Польши вырос? Когда Черчесов работал в Польше, я много раз говорил с ним про лигу и уровень местных футболистов. На мой взгляд, там очень хороший чемпионат.

— Вы говорили еще про Данию и Норвегию…

— Сейчас «Мальмё» вышел в группу, «Шериф». Это показатели того, что европейские лиги растут и развиваются. Посмотрите, что происходит на уровне сборных: сколько сенсационных результатов. Хотя я бы большинство не называл сенсациями — это просто показатель развития. Футбол уравнивается, грубо говоря.

— Можете сказать, какая у «Рубина» задача на этот год? Лига чемпионов?

— Мы должны выступить как минимум не хуже, чем в прошлом году. Сейчас у нас любопытная команда из амбициозных футболистов, которым есть чего добиваться. Всем есть что доказывать и как команде, и как отдельно взятым игрокам.

Сейчас «Рубин» на стадии очень интересного развития. Нам самим любопытно понять, что мы можем, и за нами интересно наблюдать. На всех линиях у нас есть люди, которым есть куда развиваться.

— «Рубин» в Кубке России в последние годы выступает крайне неудачно. Есть задачи на данный турнир в этом году?

— Я не считаю, что нам надо разделять чемпионат России и Кубок по уровню значимости. У нас нет двух составов, чтобы мы в Кубке России, не дай бог, играли вторыми. Мы будем играть той командой, которая у нас есть. В Кубке точно так же, и никаких второстепенностей этого турнира у нас нет.

Этот турнир — еще одна возможность себя показать. Потенциальный трофей, в конце концов. Поэтому я не думаю, что есть хоть один человек в «Рубине», который скажет, что ему не нужны трофеи.

«Если говорить по-честному, то по покупке Самошникова было всего одно предложение, причем за очень небольшие деньги. Мы получили его 30 августа. Больше по Илье ни ко мне, ни к Сайманову никто не обращался» Фото: «БИЗНЕС Online»

Самошниковым интересовались во Франции, у Игнатьева было четыре варианта

— Агент Самошникова рассказывал, что вы отвергли все предложения по футболисту. Почему принято решение во что бы то ни стало его сохранить?

— Если говорить по-честному, то по покупке Самошникова было всего одно предложение, причем за очень небольшие деньги. Мы получили его 30 августа. Больше по Илье ни ко мне, ни к Сайманову никто не обращался. По тому, что рассказывает его агент, надо его и спрашивать.

— Это было предложение из Франции?

— Да, это был французский клуб, не буду раскрывать, какой именно. Просто скажу, что это небольшая французская команда. Причем то предложение, которое они сделали, было абсолютно нерыночным относительно уровня Ильи.

— Вы недавно заявляли, что Оливер Абильдгор не продается ни при каких условиях. Это по-прежнему так? И почему?

— Во-первых, по Оливеру у нас есть определенный план, который мы давно обсудили. Абильдгор — футболист, который 100-процентно продолжит карьеру в большой лиге. В этом я ни капельки не сомневаюсь. И подобные предложения точно будут. Просто это сопряжено с временными отрезками.

Убежден, что через сезон он станет основным игроком сборной Дании и дальше уже в совершенно ином статусе перейдет в топовый чемпионат. Поэтому сейчас мы не будем рассматривать предложения средних клубов, чтобы после он оказался в топовом.

— Много ли таких игроков, которые точно не покинут клуб в ближайшее время?

— По поводу Хвичи все лето муссировалось большое количество слухов о том, что вот-вот он уйдет. Мы несколько раз говорили, что такие хорошие большие трансферы не делаются внезапно, они требуют подготовки. Переход может сложиться или нет. Поэтому говорить эфемерно о том, что кто-то в «Рубине» продается, а кто-то нет, считаю нецелесообразным. Профессиональный футбол состоит из того, что игроки всегда куда-то уходят, приходят и продаются, поэтому мы открыты к диалогу.

Мы системный и адекватный клуб, с которым всегда можно договориться, если за стол переговоров сесть. Мы люди конкретные и реагируем на конкретные действия. Собственно, пример нынешнего окна показателен. К Денису Макарову был интерес со стороны нескольких российских команд, но «Динамо» оказалось настойчивее всех, придя и сев за стол переговоров. И мы спокойно с ними договорились. Так же было и со Старфельтом, которого мы изначально не планировали продавать. Пришел «Селтик», сел с нами говорить, и нам удалось прийти к соглашению, к удовольствию всех трех сторон. Мы так работаем сейчас и так же будем делать в будущем.

— То есть «Рубин» не станет цепляться за игроков, если появится хорошее предложение?

— Никогда нельзя ни за кого цепляться. Просто очень часто некий интерес к игроку не подтверждается и не финализируется каким-то предложением. В таких ситуациях не хочется реагировать на какие-то слухи или сплетни.

— Переход Дрейера, как кажется, стал следствием не очень хорошей адаптации Хакшабановича. Или они не связаны?

— Они вообще не связаны. На наш взгляд, Сеад идеально адаптируется. Стоит учитывать, что он выступает не совсем на своей позиции. Всю предсезонку, за исключением пары матчей, он наигрывался не на привычном левом фланге, а либо справа, либо на позиции десятки. У нас нет ни малейших сомнений в Хакшабановиче.

«Герман Огнугха — это аренда из датского клуба с правом выкупа, «Крыльям» он не принадлежит» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Возвращаясь к Дрейеру. Это переход на будущее или усиление основы прямо сейчас?

— Да, это усиление основного состава. По-другому и быть не может. Но, конечно, ему потребуется время, чтобы привыкнуть к новой лиге, стране и команде.

— Как вы его нашли и как шли переговоры?

— Дрейер очень удачно играл за молодежную сборную Дании. Мы всегда очень много внимания уделяем просмотру игр ведущих европейских молодежных команд. Андерса мы смотрели на протяжении года.

— А его выступления в Голландии времен вашего там нахождения?

— Это было слишком давно, он был еще очень молод. Честно сказать, по чемпионату Голландии я его не помню. Мы наблюдали больше за его выступлениями в прошлом и позапрошлом сезонах. Нам очень быстро удалось договориться с «Митьюлланом» об условиях. Это был тот случай, когда два системных подхода, встречаясь, дают положительный результат.

— То есть в договоре прописаны какие-то проценты при перепродаже Андерса?

— Да, но небольшие.

— Герман Огнугха. Как появился вариант с ним и почему он ушел из «Крыльев»?

— Самарцы очень сильно хотели Бегича. И, поскольку мы в хороших отношениях со спортивным директором «Крыльев» Сергеем Корниленко, долго сидели и думали, как сделать так, чтобы всем стало хорошо. Им крайне был необходим центральный защитник, а мы хотели получить нападающего, который по модельным характеристикам подходит под нашу игру. Вот на таком фоне и договорились. Это аренда из датского клуба с правом выкупа, «Крыльям» он не принадлежит.

— Вы долго определялись с лишним легионером, и в итоге ими стали Сайто, Бегич и Йевтич. Почему именно они?

— Дарко — прекрасный футболист. Если бы не лимит в 8 человек, мы бы ни в коем случае с ним не расставались. Но так сложились обстоятельства, что в последнюю секунду мы думали, что Хвича все-таки уйдет, поэтому подписали Дрейера. А когда Хвича не ушел, то получилось, что необходимо стало жертвовать Дарко. Невозможно жертвовать одним из двух основных центральных защитников, нереально пожертвовать Хвичей, основным форвардом Деспотовичем, центральными Ин Бомом и Абильдгором. Для чемпионата России уход Йевтича — это потеря.

— У него ведь не закончится контракт, пока идет аренда?

— Нет, он в аренде в АЕКе. И история с его возможным возвращением будет зависеть от лимита.

— Сайто по-прежнему тренируется с командой. Он останется до зимы и не будет заявлен?

— Нет, до зимы он точно не останется. Еще в начале лета мы с ним поговорили и объяснили, что он будет лишним легионером в команде. Но определенный травматизм других игроков повлиял на то, что он остался. У него было несколько предложений из Европы, которые он отверг. Сейчас мы с ним находимся в диалоге о том, что делать дальше. Он у нас в аренде… Поэтому посмотрим.

Сайто — очень качественный футболист. У него, кстати, было несколько предложений из России, но не срослось по разным причинам.

— Сайто — провальный трансфер?

— Он у нас в аренде находится! Если бы не лимит, то Сайто был бы очень крепким и нужным нам игроком. Собственно говоря, он и получил своеё игровое время, потому что очень высоко его оценивает. Просто другие футболисты на этой позиции сильнее. По сути, Сайто конкурирует с Абильдгором и Ин Бомом. Считаю, что проиграть конкуренцию таким футболистам точно не говорит о том, что ты провальный футболист. Просто эти очень сильные.

— Иван Игнатьев остался в «Рубине». Действительно был вариант с тем, чтобы он ушел в аренду, и почему в итоге не срослось?

— К большому сожалению, вариант не сросся. Вообще, мы не очень сильно хотели отдавать его в аренду, но Ваня сам попросился. В итоге за неделю окна мы не сумели найти вариант, который устроил бы и нас, и его. Мы вели переговоры с двумя российскими командами. И даже с двумя европейскими, но там все осложнялось визами, ковидными протоколами — и мы бы просто не успели. А с российскими просто не срослось — так тоже бывает.