«Нет худшего врага власти, чем она сама. Мы видели, как они самострел устраивали и с принудительной вакцинацией, и с пенсионной реформой, и «вертолетной» раздачей денег, которая очень многим не легла на душу. Вот Шойгу со своими пятью городами в Сибири выступил. Все это создает негативный фон у избирателя: «Что они несут?», — считает политолог, президент центра развития региональной политики Илья Гращенков. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, за счет какой стратегии единороссы получат большинство в Госдуме, появится ли в парламенте пятая партия, зачем лидер ЛДПР Владимир Жириновский агитирует за министра обороны Сергея Шойгу, за что в Кремле ополчились на директора «Совхоза им. Ленина» Павла Грудинина и как пример Беларуси повлиял на текущую избирательную кампанию.
Илья Гращенков: «Сегодня депутат почти рядовой гражданин, но с небольшим количеством полномочий. В реальности, если он не системный игрок, депутата могут и арестовать, и не пустить куда-то, и игнорировать»
«Единая Россия» сможет набрать заветный 301 мандат»
— Конфигурация будущей Госдумы до сих остается интригой. Ваш прогноз — чем закончится трехдневное голосование?
— У меня прогноз двухсценарный. С одной стороны, есть консервативный сценарий. Согласно ему, в Госдуму попадают все четыре парламентские партии: ЕР, КПРФ и ЛДПР и обновленная СР. Плюс несколько партий преодолевает 3-процентный барьер, получают госфинансирование и участвуют в политической жизни страны, хотя в Думе не представлены. В принципе сейчас должность депутата Госдумы уже не то чтобы ничего не дает, но менее привлекательна. Раньше было какое-то уважение, депутатский статус был сравним с министерским постом. Депутат Госдумы в регионах мог открывать любую дверь ногой. Сегодня депутат почти рядовой гражданин, но с небольшим количеством полномочий. В реальности, если он не системный игрок, депутата могут и арестовать, и не пустить куда-то, и игнорировать. Поэтому консервативный сценарий — это большая четверка при небольшом изменении баланса. Тем не менее, думаю, «Единая Россия» сможет набрать заветный 301 мандат и получить парламентское большинство. Из 225 одномандатных округов порядка 200 они возьмут, а оставшиеся 30 процентов вполне можно набрать и по спискам.
Второй сценарий — прогрессивный. Он предполагает, что в Госдуму все-таки попадет новая партия. Это может быть одна из трех — Партия пенсионеров, «Яблоко» или Новые люди. Однако пенсионеров я все-таки не вижу. Зачем еще третья левая фракция? А вот правых не хватает. Если бы «Яблоко» или «Новые люди» оказались представленными в парламенте, было бы классно. Все-таки у малого и среднего бизнеса, у городского электората, не хватает своего представительства.
Надеюсь, реализуется именно второй сценарий и правая партия пройдет в Госдуму. Не исключаю, что это будут Новые люди — это единственная партия, которая играет на правом фланге всерьез.
«Перебьют ли единороссы результат 2016 года, сказать сложно. Но квалифицированное большинство взять вполне реально»
— А удастся ли ЕР перебить результат пятилетней давности, несмотря на то, что сейчас исходные данные у нее значительно скромнее?
— Перебьют ли единороссы результат 2016 года, сказать сложно. Но квалифицированное большинство взять вполне реально. Одномандатные округа почти все зачищены от реальной конкуренции. Конкурентны едва ли 25 округов, из них примерно половина «договорняки», где идут кандидаты от КПРФ, ЛДПР, эсэры. Где-то даже Партия Роста может пройти, например в Санкт-Петербурге. А квалифицированное большинство позволит принимать любые законы, не консультируясь с другими фракциями.
— Думаете, единороссам не придется при не очень благоприятной ситуации создавать коалицию с другими фракциями, чтобы сохранить свою монополию?
— Остается небольшой шанс, что «Единая Россия» не наберет определенного количества мандатов. Вариант этот возможен, если явка на выборах будет высокой. Не 50 с небольшим процентов, как сейчас прогнозируется, а более 60 процентов. Причем реальная явка, а не поднятая за счет фальсификаций. Тогда возможен резкий рост рейтинга оппозиционных партий, прежде всего, КПРФ и того же «Яблока», например. И тогда в Госдуму может пройти даже не одна, а две непарламентские партии. В таком случае, конечно, «Единой России» пришлось бы вступать в какую-то коалицию.
— При какой стратегии ЕР может обеспечить необходимый ей результат?
— Стратегия понятная — «сушим» явку, приходит только наш избиратель. Зачищаем поле от всех возможных конкурентов, чтобы они, не дай бог, не победили. Плюс есть всякие темные инструменты, чтобы можно было подрихтовать, если надо. В этой стратегии обязательно должна быть некая оправдательная часть, почему так произошло. Для этого раздаются 10 тысяч рублей, для этого есть первая «пятерка» во главе с Шойгу. Это все должно объяснять, почему «Единая Россия» при всем падении рейтинга опять набрала.
Почему набрала? Потому что люди очень любят Шойгу и очень рады 10 тысячам. Такая стратегия. Тактика, как мы уже видим, разнообразная. Где-то раздача, где-то мобилизация, где-то электронное голосование. Почему в Москве нужно электронное голосование? Потому что здесь не так много бюджетников, которых можно мобилизовать на участки. 12 миллионов населения, 7,5 миллиона избирателей. Сколько из них бюджетников? Если миллион наберется, хорошо. А электронное голосование — это такой черный ящик, из которого любая цифра выйдет. Главное, чтобы зарегистрировалось побольше. Много и других уловок. Какие-то самовыдвиженцы вместо единороссов. Но в целом тактика достаточно примитивная. Посмотреть, чего не хватает, и админресурсом докинуть. Инструментарий есть, поскольку и деньги, и влияние — все в руках власти. Против них только недовольство электората, который всячески уговаривают остаться дома, пытаясь представить выборы как скучный балаган. Нет же серьезной оппозиции, и вы хотите в этом участвовать? Сидите дома.
— А то, что несистемная оппозиция разгромлена, не приведет к обратному эффекту в каких-то регионах?
— Как мы видим, «Единая Россия» не может нарастить себе рейтинга. Любое выступление, как правило, ухудшает позиции. Власть не генерирует позитивных поводов. Когда поляна зачищена, лучше вообще молчать. А люди вообще не очень знают, что выборы на носу. Многие вернулись с дач и удивляются: «Что, выборы?» Только сейчас начинают вникать. Если бы поле не зачистили, то была бы и конкуренция, и яркие дебаты, где бы «Единая Россия» могла выступать в качестве позитивной партии. Но этого, конечно, нет. И им лучше не показываться лишний раз перед избирателями. Иначе они узнают много чего интересного, из-за чего голосовать не захотят.
«Может начаться мобилизация а-ля «сарафанное радио». Например: «Ты пойдешь на выборы?» — «Да я не знаю» — «Слушай, ну они же совсем офигели». — «Ну а за кого голосовать?»
«В «Единой России» свято считают, что средняя зарплата на Руси 58 тысяч рублей»
— Возможны ли в конце кампании какие-то сюрпризы?
— Тут есть две интересные тенденции. Первая — нет худшего врага власти, чем она сама. Мы уже видели, как они самострел устраивали и с принудительной вакцинацией, и с пенсионной реформой, и «вертолетной» раздачей денег, которая очень многим не легла на душу. Кому-то, наоборот, наступили на гордость: «Почему соседу дали, а мне нет?» — и так далее. Я не исключаю, что будут еще какие-то подобные заходы. Вот Шойгу со своими пятью городами в Сибири выступил. Все это создает негативный фон у избирателя: «Что они несут?» Если бы этого не было, то говорили бы: «Ну ладно, „Единая Россия“ — это стабильность». А когда людям кажется, что звучит откровенный бред, то это может стать той соломинкой, который переломит спину верблюду. А если власть еще больше усилит этот креатив и сделает какое-нибудь заявление, чтобы вызвать подъем в духе «крымской весны», например по Беларуси («все, мы объединяемся»), или «а давайте присоединим Донбасс», эффект может оказаться обратным. Люди скажут: «Хватит!» — и пойдут голосовать за коммунистов.
Кстати, также это все бьет и по «Справедливой России», где Прилепин постоянно несет какую-то дичь типа того, что с талибов* надо брать пример. И, как мы видим, на фоне этих заявлений рейтинг «Справедливой России» упал.
Вторая тенденция — может начаться мобилизация а-ля сарафанное радио. Например: «Ты пойдешь на выборы?» — «Да я не знаю». — «Слушай, ну они же совсем офигели» — «Ну а за кого голосовать?» И хотя «Умное голосование» запретили, все равно сформировался тренд, что, если хочешь проголосовать против власти, голосуй за коммунистов. Что-то могут собрать «Яблоко», что-то — «Новые люди», но в основном массовое протестное голосование — за коммунистов. И как с этим бороться, вопрос. То ли партия власти с этим смирится, то ли начнутся какие-то вбросы, которые могут быть в паблике засечены, и это приведет к новой «Болотной».
— А «великолепная пятерка» во главе списка ЕР — насколько это удачное решение, если учесть, что предвыборные рейтинги партии не слишком изменились?
— На самом деле ничего не меняет рейтинги. Даже Путин впервые вписался за партию, но мы не увидели серьезно растущего энтузиазма по отношению к этому. Казалось бы, с президентом во главе партия должна была резко вырваться вперед. Но пока ничего не изменилось. Мы и так знаем, что ЕР — партия Путина. Шойгу и Лавров — я бы не сказал, что это однозначно позитивные герои. Скорее это воспоминания партии о самой себе. Что когда-то Шойгу был самым популярным министром, главным спасателем и секс-символом. Конечно, когда людей спрашивают о министрах, они чаще всего называют Лаврова и Шойгу, потому что их по телевизору постоянно показывают. Фактически во главе партии оказались два символа: один — ядерная ракета, второй — внешняя политика с ястребиным лицом. Людям этого не надо. Скорее они более позитивно отреагировали на Кузнецову, Проценко. Но их тоже не знают, честно говоря. Для них это не очень медийные образы. И главное, непонятно, какой месседж они все несут. Их собрали как иконостас и сказали: «Вот ваши любимые министры и популярные герои». А люди на них смотрят и говорят: «А почему вы решили, что это наши любимые министры?»
А им пытаются эту повестку навязать. Кстати, это большой такой перелом, что «Единая Россия» начала навязывать свою повестку. То есть не отражать ее как зеркало, а навязывать. «Вот Проценко врач. Боитесь ковида… Давайте, любите его». Люди говорят, что им не нравится принудительная вакцинация. Но людей опять убеждают, что их это должно интересовать. Происходит какая-то борьба. Символы, выбранные в качестве лидеров списка ЕР, мне кажутся немножечко ошибочными.
«Главный избиратель «Единой России» — это бедный человек, бесперспективный иждивенец, которому надо все время что-то подкидывать, платить. Он не самостоятелен, но благодаря этой партийной надстройке выживает»
— Кстати, раньше во время выборов единороссы давали громкие обещания. Теперь все сводится к раздаче президентских десяток, услугам партийного ЖЭКа и борщевому набору.
— Абсолютно верно подмечено. «Единая Россия» утратила политическую составляющую, превратившись скорее в правительственную надстройку. Партия власти исполняет функцию большого ЖЭКа. Ни образа будущего, ни политических заявлений, а регуляторная функция — кому сколько раздать, распределить. То, что предлагает ЕР, — дешевый борщевой набор и десятка по праздникам — это образ богатой страны и бедного народа. Из серии, что нет никаких перспектив, нет никаких целей. Мы всего уже достигни, а то, что достигли, оно такое. То есть немного еды и мало денег. А главный избиратель «Единой России» — это бедный человек, бесперспективный иждивенец, которому надо все время что-то подкидывать, платить. Он несамостоятелен, но благодаря этой партийной надстройке выживает. А все остальные — идеологические враги. Малый и средний бизнес, какие-то энтузиасты, прогрессисты — все они враги, потому что берут пример с Запада, смотрят на другие страны. А у нас тут своя тема, Малюта Скуратов и все такое прочее. Действительно, очень измельчал у единороссов идеологический аппарат. Плюс абсолютно чиновничий взгляд на вещи, когда все исчисляется цифрами, за которыми не видно реального человека. Например, в «Единой России» свято считают, что средняя зарплата на Руси 58 тысяч рублей. Того, что она в реальности в 5 раз ниже, что какой-нибудь кассир получает 15 тысяч, видеть не хотят в упор и оперируют цифрой в 58 тысяч: «Ну вы же за ЖКХ платите 5–7 тысяч. Нормально же 10 процентов? Чтобы поесть сколько надо? Тысяч на 15 поедите? Ну что еще? Лекарства? Вот видите, все складывается. И десяточку еще можно отложить на отдых в Крыму». А люди говорят: «Ну какие 50 тысяч? Это мечта. Если бы я получал 50 тысяч, я бы молился на партию. Но нет же таких зарплат». Но их не хотят слышать и происходит разрыв между заявленным и реальным. Нет механизма, как все это поменять. Раньше хотя бы говорили, дескать, вот, у нас есть план, что через пять лет будет зарплата под 100 тысяч, будет дешевая ипотека под 1 процент и так далее. А сейчас: «Мы всего уже достигли, вы просто не замечаете это».
— У нас уже коммунизм.
— Да-да. И это расхождение между реальностью и нереальностью очень опасно. Люди же не дураки и понимают: то, что говорят по телевизору, не просто ложь. Люди понимают, что те, кто с обратной стороны экрана, вообще не понимают, что на самом деле происходит в стране.
«Политика — все-таки искусство переговоров. А КПРФ — системная партия не из серии того, что вот вам 10 процентов, сидите и не рыпайтесь, а системная в классическом понимании»
«КПРФ — более-менее независимая партия и старается сыграть свою игру, а ЛДПР как политическая сила все-таки уходящая»
— А «вертолетные» деньги не меняют ситуацию потому, что кто-то обиделся, что не дали, кто-то посчитал, что мало, а кому-то не нравится этот подкуп?
— Ну да. Это вообще унизительный подход. У меня есть один знакомый единоросс. Он говорит: «Сейчас раздадут десятку, гречка дешевая, вот это работает, этого люди хотят». Я говорю: «Ты серьезно мыслишь о людях как о каком-то скоте?» — «Почему о скоте? Что ты? Это ты не понимаешь! Десятка — это очень много! Ты знаешь, сколько на нее можно всего сделать и купить?» И начинает перечислять, сколько на нее можно гречки купить. Эта мысль, что все так плохо и реально купив 100 пакетов гречки человек обретает счастье, — какая-то искаженная повестка. А «вертолетные» деньги должны перезапускать экономику. Люди на эти деньги должны что-то сделать. На Западе, например, раздавали деньги бизнесу, который просил. И бизнес к полученным деньгам прибавлял добавочную стоимость. А у нас их просто проедают. Причем зачастую деньги тратят не на российские продукты, а на зарубежные. И все. Поэтому «вертолетная история» идет в минус и партии, и экономике.
— А заявление Лаврова о Сталине, которое потом завуалировали, — это стремление расширить электорат за счет левых?
— Сталин действительно сейчас стал популярной фигурой. И многие во власти хотят, чтобы все управлялось как при сталинских наркомах. Такая антибюрократия. Это мечта о том, чтобы все решалось напрямую. Есть воля некоего человека, который ее реализует, — будь то царь, будь то диктатор. Какая-то потенция за счет воли. И Лавров озвучивает то, что реально думает. Здорово же, что мы сейчас косплеим Сталина в некотором роде, и видим, что Лаврова резко одергивают, кстати. Уже через сутки он говорит, что его не так поняли, что фраза вырвана из контекста, что все не так. Я не думаю, что он специально хотел залезть на левую поляну. Он на нее залез, безусловно, и как второй номер списка «Единой России» на ней сыграл. Но мне кажется, что это был неосознанный заход, это спонтанное заявление. Видимо, поэтому его и завуалировали. Выход в это поле сейчас Кремлем не приветствуется.
«Сталин действительно сейчас стал популярной фигурой. И многие во власти хотят, чтобы все управлялось как при сталинских наркомах»
— КПРФ и ЛДПР совсем не критикуют лидеров списка ЕР, а Жириновский еще и фактически агитирует за Шойгу на билбордах. Это такая политтехнология по договоренности с системной оппозицией?
— Там очень много «красных линий» прочерчено, за которые нельзя заходить. Плюс, конечно, каждый отрабатывает свой номер. КПРФ — более-менее независимая партия и старается сыграть свою игру, а ЛДПР как политическая сила все-таки уходящая. Не могу сказать, что это последний политический сезон, но возраст Жириновского берет свое, не может же человек пожизненно этим заниматься. А партия без Жириновского невозможна. Как Путин сказал, есть Жириновский — есть ЛДПР, нет Жириновского — нет ЛДПР. И сейчас ЛДПР пытается себя подороже продать. Очевидно, что главная ее функция — собрать свои 10 процентов и при этом максимально перепасовать голоса «Единой России» или как минимум обеспечить визуальную картинку, почему ЕР получает свои проценты. Для кого-то есть радикалы типа ЛДПР, которыми отпугивают избирателя в сторону умеренной ЕР, или, наоборот, если Жириновский поддерживает Шойгу, то лучше голосовать за «Единую Россию», чем за коммунистов. Такая кампания отстройки от конкурентов.
— Несмотря на то, что допущенные партии имитируют политическую борьбу, КПРФ на общем фоне выглядит оппозицией номер один, их популярность растет. Масло в огонь подлило и снятие с выборов Грудинина. Будет ли как-то подкорректирован рейтинг коммунистов?
— Выборы — это не значит, что сидят какие-то люди с блокнотиком и расписывают, кто сколько процентов получит. Есть какая-то прикидка, есть какие-то договоренности. По одномандатным округам договорились, где кто побеждает. Со списками вопрос открытый. С одной стороны, КПРФ понимает, что если наберет, допустим, не 18, а 21 процент, то она проведет большее число депутатов. А это деньги, ресурсы, влияние. Почему она должна от этого отказываться? Главное, как она может от этого отказываться? Они же не могут прийти и сказать, что мы набрали 21 процент, а вы напишите нам 18, а остальные наши проценты перекиньте кому-то. Так ведь не делается. При этом все видят, что рейтинги растут. Они не могут их тормозить. Вернее, могут, но какие-то договоренности должны быть. Вот у вас рейтинг растет, давайте сворачивайте агитацию, а мы вам за это чего-нибудь дадим. А поскольку ничего не дают, то они — ну окей, тогда мы будем агитировать дальше. А им говорят: вы же понимаете, что если слишком много наберете, то с вами не будут разговаривать как с лояльными, а на вас нашлют генпрокуратуру и проверят счета за рубежом. Такая уже не политическая угроза, а скорее административная. Так вот и крутится. И Зюганов, как обычно, балансирует. Он говорит: «Ну я что, я своим скажу, но есть же там Рашкин, Левченко, они меня не послушаются. Но они ресурсные люди, возглавляют свои обкомы, за ними люди, сами договаривайтесь на местах. С губернаторами, с кем-то еще». Поэтому так и происходит. Где-то договариваются, где-то нет. Политика — все-таки искусство переговоров. А КПРФ — системная партия не из серии того, что вот вам 10 процентов, сидите и не рыпайтесь, а системная в классическом понимании. Они могут договориться, а могут и не договориться.
— Кстати, а почему так взялись за Грудинина? Боялись, что он действительно добавит популярности КПРФ?
— Это сложная история. Еще с момента его участия в выборах президента.
— До сих пор зуб на него?
— Абсолютно верно. Грудинина изначально подставили. Где-то подсветили его слишком жесткую критику Кремля. Хотя, скорее всего, она была вырвана из контекста. Но это зафиксировали, и, как мы видим, Грудинина за эти годы очень сильно потрепали. Согласившись выступить спойлером на выборах, он еще и огреб. И я так понимаю, он давно мечтал о реванше, но ему не давали. Дескать, сиди тихо, а то хуже будет. Но он все-таки договорился и в список влез. Плюс еще на место проходное, что вызвало неприятие, и в итоге его оттуда выперли. Причем так некрасиво, поскольку в этом еще и семья была задействована. Такая интрига. А у Грудинина сложившийся образ конкурентный: капиталист, но с человеческим лицом. Не фантазер, не голодранец, который говорит, что мы пойдем в светлое будущее, а успешный человек, который реально может предъявить, что построил город-сад. Это очень сильный образ, потому что никакой другой наш капиталист такого предъявить не может, к сожалению. Даже все эти Потанины, Абрамовичи, у которых куча фондов благотворительности, но в лучшем случае это какие-то единичные проекты, которые наглядно не предъявишь: я помог тысячам детей, я помог тысячам художников. Классно, здорово, но это абстракция. А здесь картинка — детский сад, клубника, школа. И боятся, что Грудинин составит реальную конкуренцию.
«Проект Прилепина показал свою несостоятельность. Он едва натянул 2 процента на региональных выборах в прошлом году. Поэтому слив «Справедливой России» с партией Прилепина и «Патриотами России» — это был план-перехват»
«Прилепин оказался довольно слабым политиком, очень импульсивным, говорит не пойми что»
— Ситуация с Прилепиным, который сыграл в негатив для партии Миронова: изначально не были просчитаны возможные последствия этого?
— Я думаю, что это была продуманная торпеда. «Справедливая Россия» — это такая партия, которую недолюбливали политические администраторы по причине того, что у нее своего ядерного электората нет, ей надо было все время помогать избираться. Но при этом у партии есть прямой заход к высшему начальству, Миронов лично знаком с Путиным, его бывший сосед. К тому же справороссы демонстрировали независимую оппозицию, как и коммунисты. Что хотим, то и делаем. И было, как мне кажется, давнее желание эту партию поставить на контроль. Видимо, так и случилось. У партии окончательно закончились средства для масштабного существования. А проект Прилепина показал свою несостоятельность, он едва натянул 2 процента на региональных выборах в прошлом году. Поэтому слив «Справедливой России» с партией Прилепина и «Патриотами России» — это был план-перехват. Во-первых, уберем вредную идею социал-демократии прозападную, не нужна она при нашей системе осажденной крепости. Во-вторых, заместим стареющего и непопулярного Миронова на молодого и популярного Прилепина. И будет у нас социал-патриотическая партия, такая НБП**-лайт. В общем, проведем переформатирование. Но то ли обсчитались, то ли недооценили последствия: что называется, гладко было на бумаге. А на деле Прилепин оказался довольно слабым политиком, очень импульсивным, говорит не пойми что, ура-патриотизм оказался невостребованной идеологией. В итоге рейтинг обрушил справедливороссов и поставил под сомнение само их прохождение в Госдуму. Но, в принципе, все равно удалось достичь контроля над партией, просто сейчас вопрос ее прохождения находится в руках администраторов. Захотят — пройдет, не захотят — не пройдет. Теперь ее можно, в соответствии с моим любимым алхимическим термином Solve et Coagula, растворять и сгущать. Можно из нее выделить фракцию патриотов, фракцию социалистов, что-то поменять.
Но ведь есть еще история с тем, что в «Справедливой России» сидят люди системы. Там Чепа, Гартунг, глава Чувашии Олег Николаев, Аксаков. Один на банковском комитете, другой еще где-то. Эта система сложилась. Поэтому трогать партию нельзя, но немножечко ее деятельность прибрать к рукам — важная стратегия.
— Тема талибов* тоже не добавила очков, но о них не только Прилепин говорил, но и Лавров называл их вменяемыми людьми.
— Да-да, веселые бородатые ребята. Я с Захаром несколько раз пересекался на телеканалах, и у меня такое впечатление, что он очень сильно путает понятие «политическое высказывание» и разговоры в компании. Придет ему какая-нибудь мысль в голову, и он ее транслирует. Сидят мужики. А чего, талибы*? это хорошо, женщины под ногтем. Ну, классная же идея! Посмеяться можно. А когда ты это выдаешь в паблик, ощущение уже другое. Как же так? Ты же такую классную вещь сказал, вчера все смеялись. Но в паблике — это уже политическое высказывание. Вы что, с ума сошли, какие талибы*, вы о чем? Это что, ваша позиция? Это путание, как личная шерсть и общественная. Все эти заявления, как мне кажется, были непродуманными и в итоге политический юмор не был понят, а осадок привел к приседанию партии.
— Если эсеры все же пройдут в Госдуму, то они разделятся на фракции? Прилепин — отдельно, Миронов отдельно?
— Прилепин — фронтмен, но там же еще есть Бабаков, спонсор партии. Фракционное деление может быть по этой линии. Кто с кем готов договариваться. Мироновцы — это умеренные старые эсеры. Мне кажется, они не очень понимают, что происходит и как с этими людьми потом договариваться. Ну между собой они могут это сделать. А с Прилепиным и его молодой ветеранской порослью сложнее. Понятно, что Прилепин будет обилечивать свою гвардию. То есть как он скажет, так они и будут голосовать. Получается такой раскол на большевиков и меньшевиков: партия одна, а интересы явно разные. Я не уверен, что партия разделится на фракции, но внутренний раскол существует и если партия пройдет, он только усилится.
«Я думаю, власть сама боится улицы гораздо больше. И это оправданно. Потому что любые уличные протесты, как мы видим, могут очень спонтанно возникнуть»
«Если начнутся серьезные вбросы, которые будут засечены в паблике, возможно повторение Болотной. Но уже левацко-народной»
— На губернаторских выборах могут быть какие-то сюрпризы по типу Хабаровска?
— Из 12 губернаторских кампаний самая яркая — в Хабаровске. Я думаю, там возможно повторение сценария 2018 года, когда хоть кота выберем лишь бы не врио. Дегтярев, правда, считает, что он в первом туре победит, но я не уверен. Конечно, поле там зачищено полностью, ресурсы колоссальные потрачены. Но, к сожалению, это сильно не помогает. А местное население во многом настроено протестно. Протестное голосование может быть. И тут опять вилка: либо его принимать по сценарию 2018 года, либо всеми силами противодействовать. И тогда возможно возобновление хабаровских протестов. Такое тоже вероятно.
— Вы говорите, что и выборы в Госдуму могут спровоцировать новую Болотную. Думаете, в сложившихся условиях это действительно возможно, учитывая все принятые законы? Полагаете, нет сейчас в обществе страха, что могут посадить или как минимум жизнь испортить?
— Я думаю, что власть сама боится улицы гораздо больше. И это оправданно. Потому что любые уличные протесты, как мы видим, могут очень спонтанно возникнуть. Никакие угрозы не остановят людей, если они почувствуют нарастающий драйв. Мы же видели Беларусь, где Лукашенко закрутил все гайки и все равно народ выходил. И чем больше его били, тем больше он выходил. Пришлось с помощью силовиков это купировать. Поэтому я думаю, что Беларусь, конечно, стоит перед глазами и это тоже может быть стимулом сильно не перегревать почву. Ведь протесты могут быть типа таких, как были зимой, когда оппозиция писала в соцсетях, что все, собираемся и выходим. А могут быть протесты очень стихийные. Если начнутся серьезные вбросы, которые будут засечены в паблике, возможно повторение Болотной, но уже левацко-народной. На площадь выйдет не интеллигенция в норковых шубах, которая потребует честных выборов, а люди, которых все достало, дескать, голосовали против власти, а нам ее опять навязывают. Такой риск существует.
* члены запрещенной в РФ террористической организации
** общественно-политическая организация, запрещенная в России
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 80
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.