Накануне прошло 13-е заседание совета по предпринимательству при президенте РТ. Ведущим совета стал основатель сети пекарен «Покровские пекарни» Тагир Ахмеров

«мы ждем печника, который приходит, прикладывает бумажку к дымоходу и говорит: «Да, тяга есть»

Накануне в Казани прошло 13-е заседание совета по предпринимательству при президенте республики Татарстан. На мероприятии, которое по традиции состоялось в КРК «Пирамида», собрались более 200 предпринимателей, а также членов правительства РТ, глав районов РТ, депутатов и прочих руководителей. Венера Камалова, которая с июля 2019 года так и не избавилась от приставки и. о. бизнес-омбудсмена РТ, заметно волновалась. Поддержать ее приехал бывший шеф, а ныне глава Альметьевского района Тимур Нагуманов. Ведущим совета стал основатель сети пекарен «Покровские пекарни» Тагир Ахмеров.

В первой части встречи Камалова озвучила «Рейтинг отношения бизнеса к власти», о чем мы уже написали подробно. Далее участники совета по традиции рассмотрели проблемы, которые волнуют сегодня предпринимателей в республике. Тема кейса №1 была сформулирована так: «Упрощение процедур подключения и переподключения к газу для бизнеса». В видеоролике предпринимательница из Чистополя пожаловалась на то, что во время межсезонных подключений газа в котельной ей приходится заполнять целый ворох бумажек, хотя ни местоположение котельной, ни параметры ее работы из года в год не меняются. 

Генеральный директор ООО «Народная аптека» Ильдар Гильманов рассказал президенту РТ Рустаму Минниханову и присутствующим, что владельцы магазинов, парикмахерских, ателье, аптек для отопления своих помещений часто используют газовые котлы, такие же, как в обычных домах. Причем обычные люди процедуру сезонного подключения не проводят, а вот предприниматели обязаны это делать. Им приходится проходить пять кругов ада в  профильных организациях.

«Задумайтесь на минутку, сейчас современные котлы стоят, ими можно управлять со смартфонов, техника надежная, много степеней защиты, а мы акт о состоянии дымохода получаем. Есть печная служба, мы идем туда, делаем заявку, на следующий день ждем печника, который приходит, прикладывает бумажку к дымоходу и говорит: „Да, тяга есть“», — рассказывает Гильманов. (Рассказ о «бумажке печника» вызывает улыбку у аудитории и Рустама Нургалиевича.)

В итоге предприниматель тратит на сбор документов порядка 7 рабочих дней и 12–15 тыс. рублей — и все это ради пуска газового котла, который и так хорошо работает.


«В небольших парикмахерских девочки бросают свой бизнес и неделю занимаются только этим вопросом»

Гильманов предложить упростить документооборот, перевести его в электронный вид и, главное, значительно сократить требования для небольших помещений.

«В небольших парикмахерских девочки бросают свой бизнес и неделю занимаются только этим вопросом», — описывал ситуацию предприниматель. В Чистополе таких ИП и ООО около 400, выходит, что впустую тратится минимум 1,2 тыс. условных рабочих дней и около 5 млн рублей в год (видимо, имеется в виду упущенная выручка). А если умножить эти расчеты на весь Татарстан, то картинка получится еще более впечатляющая.

«Современные котлы, если тяги нет, отключаются же», — рассуждал президент РТ.

«Там еще сигнализаторы загазованности есть, котлы у нас умные стоят», — подтвердил гендиректор ООО «Народная аптека».

Минниханов отметил, что не зря президент РФ Владимир Путин поручил правительству пересмотреть все эти нормы. «Инструкции и правила разработаны, когда были примитивные котлы. Современные системы автоматизации и контроля позволяют по-другому трудиться», — считает глава РТ.

Гендиректор «Газпром трансгаз Казань» Рустем Усманов, в июле сменивший на этом посту многолетнего шефа татарстанских газовиков Рафката Кантюкова, рассказал, как ему за столь короткий срок удалось упростить сложный квест ежегодного подключения ипэшников и ООО к газу, не снижая требований безопасности, «поскольку газ в быту опасный фактор».

«Сегодня эта процедура может занимать не более 20 минут», — решительно заявил он. — Если раньше предпринимателю приходилось в несколько кабинетов выстаивать очередь, сегодня такой визит необязателен. Отправив заявление на электронную почту и получив весь пакет документов в электронном виде, в течение пяти дней предприниматель берет документ с датой прибытия бригады для повторного пуска газа. Если по месту прибытия все документы соответствуют требованиям, пуск газа осуществляется немедленно». По словам руководителя, эксперимент уже провели в Зеленодольске, отзывы были положительные. Ссылка на новый алгоритм действий есть на сайте компании «Газпром трансгаз Казань».

«Никто не идеализирует обстановку, человеческий фактор имеет место, поэтому просим обратной связи — у нас есть соцсети, сайт и телефоны, ни одно обращение предпринимателей не останется без внимания», — обещал Усманов.

Видимо, с лоббизмом со стороны газовиков конкретных организаций, которые оказывают услуги по поверке газоанализаторов, проверке домоходов, новый шеф «Газпром трансгаз Казань» решил покончить окончательно. Он попросил бизнесменов жаловаться на навязывание услуг.

Сергей Демидов:  «Чтобы определить масштабы проблемы, в районе была проведена масштабная инвентаризация. Было обследовано около 20 тысяч земельных участков и свыше 11 тысяч объектов капитального строительства» Сергей Демидов: «Чтобы определить масштабы проблемы, в районе проведена масштабная инвентаризация. Было обследовано около 20 тысяч земельных участков и свыше 11 тысяч объектов капитального строительства»

«мы встречаем в селах остовы разрушенных ферм, что создает не очень хорошую атмосферу»

Интересным оказалось обсуждение темы вовлечения в бизнес-оборот неиспользуемых земель и заброшенных ферм. На глазах собравшихся Минниханов дал мастер-класс рачительного подхода к бесхозному имуществу. Докладчиком выступил директор и собственник агропредприятия «Агросоюз» из Тетюшского района Сергей Полянский. Он пожаловался, что не может оформить право собственности на имущество, которым пользуется и которое фактически ему принадлежит.

«Я приобрел несколько оставшихся после банкротства колхоза строений у конкурсного управляющего по договору купли-продажи. Они стояли на учете как бесхозные. Начал восстанавливать. Вложил большие средства, отремонтировал здание, сделал в нем ферму для беспривязного содержания коров. Хотел отремонтировать и второе помещение, но оказалось, что для того, чтобы участвовать в программах господдержки по ремонту ферм, теперь нужно иметь право собственности на это строение. Я не только не могу взять кредит под залог данного строения, но и не могу получить кредит на покупку скота, так как у меня нет документов, подтверждающих право собственности на помещение, где будет содержаться этот скот», — рассказал Полянский.

По его словам, многие в республике в таком случае разрезают металлоконструкции, сдают их в металлолом, а кирпичи продают на стройматериалы, чтобы получить хоть какую-то выгоду. «Но мы хотим создавать новые рабочие места и помогать восстановлению села. В этом вопросе, я считаю, надо разобраться», — подытожил фермер.

Содокладчиком по данной теме выступил глава Алексеевского муниципального района, бывший замглавы минземимущества РТ Сергей Демидов. По его словам, этот вопрос неоднократно поднимался на встречах с местными предпринимателями: «Чтобы определить масштабы проблемы, в районе проведена масштабная инвентаризация. Было обследовано около 20 тысяч земельных участков и свыше 11 тысяч объектов капитального строительства. Оказалось, что у трети (!) из них отсутствовали сведения о праве собственности. В том числе были обнаружены 334 заброшенные фермы, 133 из которых используются фермерами нелегально. Еще 28 ферм в районе неплохо сохранились, и их можно предоставить в аренду фермерам на льготных условиях».

«И если по объектам, расположенным в чертах населенных пунктов была проведена работа по принуждению физических и юридических лиц оформить имущественные права, то по объектам, находящимся в сельской местности, их пользователи попали в законодательную ловушку», — отметил он.

По словам Демидова, в настоящий момент существует два способа выхода из этой ситуации. Во-первых, фермер может попытаться в судебном порядке получить признание своего права собственности на данный бесхозный объект. «Но это очень дорогостоящая процедура, так как требует подключения квалифицированных юристов и наши фермеры не могут себе подобное позволить. А самое главное, что в настоящее время еще не сформирована нормальная судебная практика. Соответственно, положительный исход от такого судебного процесса под большим вопросом», — прокомментировал глава Алексеевского района этот вариант.

Второй путь тоже не решает проблему. Он предусматривает обращение районных властей в суд о признании объекта бесхозным. В результате этой процедуры объект уходит в муниципальную собственность и дальнейшая его реализация по закону возможна только через торги. Такой вариант тоже не устраивает сельхозпроизводителя, так как нет никакой гарантии, что именно он выиграет торги.

Другая сторона этой проблемы, по словам Демидова, внешний облик сел. «Часто мы встречаем в селах остовы разрушенных ферм, что создает не очень хорошую атмосферу», — подчеркнул он. Минниханов признал, что он тоже, регулярно облетая села на вертолете, замечает полуразрушенные здания, но «никогда раньше не задумывался, почему так».

Для решения этой проблемы глава Алексеевского района предложил три способа. Во-первых, инициировать рассмотрение вопроса о сокращении судебной процедуры признания вещи бесхозной с одного года до трех месяцев. Это, по его мнению, позволит быстрее запустить процесс оформления новых собственников.

Во-вторых, так как данная тема касается не только Татарстана, но и всех субъектов РФ, поставить перед федеральным центром вопрос о необходимости разработки программы, аналогичной дачной амнистии. И третий путь — совместно с руководством Арбитражного суда РТ проработать четкий и исчерпывающий перечень документов для подачи в суд, которые позволили бы фермеру получить положительное решение об оформлении права собственности на бесхозное имущество.

«Учитывая то, что у нас по республике значительное количество бесхозных объектов, я думаю, эффект от реализации данных мероприятий будет очень значительный не только в экономической, но и в социальной сфере», — закончил свой содоклад Демидов.

Глава республики не сразу понял, как так могло произойти, чтобы при ликвидации совхоза или колхоза какое-то находящееся у него на балансе имущество оказалось бесхозным.

«Как правило, в балансе совхоза объект значился как „имущество на такую-то сумму“. Тогда не было такого разделения имущества, к которому мы сейчас привыкли. Техпаспорта и кадастрового паспорта на объект нет», — пояснил глава района.

Марат Ахметов засомневался: «Если имущество ничейное, то его в любом случае через судебные процедуры нужно провести. Какие-то бумаги необходимо придумать…»Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я ВАМ ПУТЬ ПОКАЗАЛ. ДАЛЬШЕ САМИ ДУМАЙТЕ»

Когда у Минниханова сложилось полное понимание проблемы, он с ходу предложил неожиданное решение: «А может, нам в целом по республике такие бесхозные объекты оприходовать на нашу лизинговую компанию (по всей видимости, имеется в виду АО «Татагролизинг» — прим. ред.)?»

— В любом случае должен быть юридически чистый механизм, — не сразу оценил красоту замысла Демидов.

— Мы можем поднять документы по банкротству совхозов и колхозов. Нет такого хозяйства, которое бы не имело отношений с нашей лизинговой компанией. Все они были ей должны. И на основании этих документов мы можем передать бесхозные объекты на баланс лизинговой компании, — пояснил идею Минниханов.

Экс-министр сельского хозяйства, а ныне вице-спикер Госсовета РТ Марат Ахметов тоже засомневался: «Если имущество ничейное, то его в любом случае через судебные процедуры нужно провести. Какие-то бумаги необходимо придумать…»

— Ничего не надо придумывать будет, — под смех зала ответил Минниханов. — Нужно поднять первоисточники. Все эти обанкроченные хозяйства остались должны лизинговой компании. Вот за счет этого и забрать…

— Я извиняюсь, но все они уже давно прошли конкурсную процедуру… — заметил кто-то смелый из глубины зала.

— Нам тут семинар по законодательству не надо проводить, — прервал смельчака президент. — Речь идет о полуразрушенных бесхозных строениях, где крысы бегают. Если есть люди, которые готовы вложить свои средства в реконструкцию подобных объектов, надо найти путь, как их узаконить, сделать государственными и передать таким гражданам. Мы же не хотим на этом заработать денег! Государство приведет документы в порядок и передаст объекты фермерам, которые намерены там что-то делать.

Глава РТ еще раз подчеркнул, что все бесхозные объекты в республике надо передать единым пакетом. «Если мы каждый участок или объект пойдем по отдельности межевать и ставить на учет, то это в такие деньги нам обойдется! — отметил он. — Я вам путь показал. Дальше сами думайте».

Встал прокурор РТ Илдус Нафиков и несколько неуверенно сказал, что это действительно сложный вопрос и его надо проработать.

— Вот и подскажите нам самый юридически правильный и короткий путь, — попросил его президент РТ.

По мнению Нафикова, надо одновременно двигаться двумя путями: параллельно с отработкой предложения Минниханова запустить инициативу по разработке специального федерального закона.

— Это еще на сколько времени вопрос затянется! — буркнул глава республики, недовольный тем, что коллеги никак не могут оценить красоту его идеи.

— Мы можем думать по-своему, а они (федеральные власти — прим. ред.) — по-своему. Один путь другой не исключает. Мы сейчас не знаем, какой путь в итоге выигрышным окажется, — настаивал прокурор РТ.

— Если мы здесь собрались, то должны какой-то рецепт дать! — настаивал президент РТ.

— Я в своей деятельности могу опираться только на законы, — подчеркнул Нафиков. — Но я готов подключиться к обсуждению этого вопроса.

Минниханов вынужден был согласиться с железобетонными доводами прокурора: «Давайте посмотрим, какой вариант более эффективный». Но при этом глава РТ еще раз подчеркнул, что проблему надо решить в целом для республики, а не по каждому объекту.

— На нас обкатать! А потом транслировать на другие регионы, — нашелся Демидов.

— Мы тебя обкатаем, да! — несколько двусмысленно пообещал ему Минниханов, вызвав смех с зале.

Рафис Бурганов рассказал, что в республике организовано 900 краткосрочных программ, по которым прошли обучение 21 тыс. специалистовФото: «БИЗНЕС Online»

«Вы хотите быстро решить проблему и переманиваете друг у друга сотрудников. Больше денег заплатить и забрать»

Наконец, третьей темой для дискуссии стало «Преодоление дефицита кадров для малого и среднего бизнеса». Проблемы две: нехватка персонала в целом и недостаточная квалификация тех работников, что уже имеются.

«Молодежь хочет получать деньги, но работать, к сожалению, нет», — делает неутешительный вывод Елена Тихонова, руководитель проекта «КидСпейс», ставшая героиней очередной видеозарисовки. «Деньги хотят, а работать — нет, — посмеиваясь, повторил за ней Рустам Нургалиевич, как только трансляция снова перешла в зал. — Но, я думаю, не все».

Директор развлекательного центра «Тандем» (Альметьевск) Ульяна Махамадиева рассказала, как видят задачу сами предприниматели. «Проблема не упирается в низкие зарплаты, как многие думают. В моем развлекательном центре по многим позициям зарплаты выше, чем в Казани. Опять же дело не в низкой квалификации. Основная проблема — время, которое мы затрачиваем на поиск сотрудника, потому что он нужен прямо здесь и сегодня. Намного проще привезти работника из большого города, это быстрее. Что интересно, когда я нахожу людей в Казани, это оказываются те, кто в свое время уехал из Альметьевска в поисках работы, то есть мы на каком-то этапе не увидели друг друга», — рассуждает она.

Предпринимательница считает, что нужна какая-то площадка, которая поможет быстрее искать своих сотрудников. «Вы хотите быстро решить проблему и переманиваете друг у друга сотрудников, никто не хочет заниматься подготовкой. Больше денег заплатить и забрать, это мы знаем», — отреагировал президент РТ.

Мухамадиева заметила, что такой хантинг с перевозом сотрудников — дополнительные затраты для бизнеса, мол, что же нам делать? Увидев молодую и симпатичную Ульяну, глава республики пошутил, что ему понятно, почему, глядя на нее, молодые люди тут же соглашаются переехать в Альметьевск. «Ну 10 человек таким образом переманишь, а дальше что?» — с хитринкой в глазах спросил Минниханов.

Он считает, что проблему надо решать комплексно. Смотреть, где и каким компетенциям нужно обучать специалистов (в РТ для этого созданы и работают 36 ресурсных центров), какие нужны специалисты, где они смогут потом пройти практику. Министр образования РТ Рафис Бурганов рассказал, что в республике организовано 900 краткосрочных программ, по которым прошли обучение 21 тыс. специалистов.

Эльмира Зарипова добавила, что сейчас запускаются курсы по переподготовке для предпенсионеров, также можно будет записаться на курсы для женщин, которые находятся в декретном отпуске Эльмира Зарипова (вторая слева) добавила, что сейчас запускаются курсы по переподготовке для предпенсионеров, также можно будет записаться на курсы для женщин, которые находятся в декретном отпуске

«приходящие в центры занятости люди мотивированы не на поиск работы, а на получение отказа, чтобы получать пособие»

Директор сети общепита ООО «Домашняя столовая» Равиль Сабиров заметил, что если в городах найти специалистов довольно просто, то в районах кадровая проблема стоит гораздо более остро. Всему виной трудовая миграция в Казань и другие крупные города.

«Им нужна помощь государства. Для этого созданы центры занятости населения, но сотрудничество с ними не очень удобно, — считает он. — Во-первых, размещение вакансий там — это сложная бюрократическая процедура, во-вторых, потому что приходящие туда люди мотивированы не на поиск работы, а на получение отказа, чтобы получать пособие».

«Вы правильно сказали, туда идут люди не в поисках работы, а чтобы пособие получать, ваше предложение какое?» — спросил президент.

Сабиров считает, что нужно создать рабочую группу, чтобы бизнесмены высказали свое мнение о том, как им удобнее работать с центрами занятости, а те представили бы предпринимателям свои возможности.

«В любом случае будет, как я сказал», — пессимистично заключил президент, наверное, имея в виду, что все равно люди пойдут в центры занятости за пособиями. Рецепт решения этой проблемы он также видит в обучении персонала.

«Друг у друга людей перетаскивать не очень красиво. Когда будем готовить специалистов достаточно, этого безобразия будет поменьше», — считает Минниханов. В помощь призваны те сами краткосрочные курсы, о которых говорил Бурганов, на них можно за считанные месяцы обучиться какой-то новой специальности.

Министр труда и соцзащиты Эльмира Зарипова добавила, что сейчас запускаются курсы по переподготовке для предпенсионеров, также можно будет записаться на курсы для женщин, которые находятся в декретном отпуске. Глава РТ тут же поручил Зариповой возглавить рабочую группу, о которой просил Сабиров.

В финале слово взял Нагуманов. Он говорит, что крупные предприятия, такие как «Татнефть» или «Алнас», ведут перспективных учеников чуть ли не со школьной скамьи, а вот малый бизнес делать это в принципе не умеет. Мэр Альметьевска заявил, что муниципалитет под его началом взял на себя роль координатора. «Мы сводим между собой вузы, ссузы, предпринимателей, крупный бизнес, чтобы они варились в одном котле», — рассказал он о первых успехах. Минниханову идея понравилась, но он заметил, что дорога предстоит длинная.

Фото: president.tatarstan.ru
Видео: youtube-канал «Бизнес и Власть»