Олег Матыцин (фото: http://studsport.ru/)

«В FISU ДО СИХ ПОР ВСПОМИНАЮТ УНИВЕРСИАДУ В КАЗАНИ»

— Олег Васильевич, поздравляем с почти единогласной победой — за вас проголосовало сто с лишним...

— Извините, перебью. Лишнего там ничего не было, каждый голос оказался важным!

— Согласны. 102 человека проголосовало за вас, 23 делегата отдали голоса вашему конкуренту Гальену. Как ковалась эта победа?

— Спасибо большое за поздравления. В свою очередь для меня очень приятно, что свое первое крупное интервью для русскоязычных СМИ я даю в Казани — городе очень значимом как для меня, так и для нынешнего международного студенческого спорта. Все помнят, с каким грандиозным успехом прошла Универсиада-2013 года в Казани, и видят сейчас, какое наследие она оставила после себя. Все участники тех стартов всегда с благодарностью вспоминают соревнования, и мы позиционируем Казань в частности, и Россию в целом как открытых хозяев, готовых с радостью принимать любые международные форумы, обеспечивая на них максимальное гостеприимство и радушие.

Что касается выборов, то они проходили на 34-й Генеральной ассамблее FISU в штаб-квартире организации, которая находится в Лозанне (Швейцария). В первом дне работы ассамблеи принял участие президент МОК Томас Бах, и это было впервые в истории международного студенческого спортивного движения. Он подчеркнул значимость нашей организации, необходимость сотрудничества с МОК, а также с такими международными организациями, как ООН, ЮНЕСКО. Воспитание молодежи, в том числе через спорт, является актуальным и наиболее действенным средством противодействия асоциальным явлениям, дестабилизирующих наш мир.

FISU объединяет 170 стран, и 128 из них, представляющие все континенты, приняли участие в работе ассамблеи. И вся российская делегация, а в нее входили и представители оргкомитета зимней Универсиады 2019 года в Красноярске, гордилась той поддержкой, которую получил кандидат России по итогам выборов. Этот успех связан с прекрасно проведенной Универсиадой в Казани и выигрышем права проведения старта в Красноярске.

Кстати, отличительной чертой самих выборов был, можно сказать, мирный характер выборной компании. Никаких агрессивных действий со стороны оппонентов, формирования неких групп и коалиций в борьбе за победу не было. Это я считаю нашей совместной заслугой с предыдущим президентом FISU Гальеном. Надеюсь, что мы с ним остаемся людьми, которые разделяют общие интересы.

— В чем они заключаются?

— Мы понимаем, что есть значительная разница в развитии студенческого спорта по континентам. И мы заинтересованы в том, чтобы были установлены некие стандарты, был распространен передовой опыт, и как можно большое количество университетов было вовлечено в различные виды деятельности международной организации.

Нельзя не сказать, что гарант нынешнего развития студенческого спорта в России — позиция президента страны Владимира Путина, правительства России, что отмечают буквально все, потому что сейчас нет такой страны в мире, где бы президент большого государства уделял такое внимание молодежи, спорту. Когда мы говорим о стабильности развития системы, то мы должны говорить о том, насколько эта система является частью государственной системы молодежной политики. У нас это ярко прослеживается, и наш опыт может быть распространен — мы готовы им поделиться со всеми странами.

Важна для FISU и разработка совместной с WADA программы противодействия использованию допинга для молодежи. Программа была разработана буквально в канун Универсиады нынешнего года в Южной Корее в Кванджу. Современный допинг, возможно, вреден даже не столько для здоровья спортсменов (хотя это тоже важно), он вреден морально, нарушая сам принцип уважения к сопернику, к его труду. Это обман, который не оправдан достижением каких-то побед, так как он разрушает устои общества. А для молодежи, для студенческого спорта это один из базовых принципов развития нашей организации.

— Не было ли предвзятого отношения к вам как к представителю России в связи с последними политическими событиями?

— Подобные настроения у отдельных делегатов, конечно, были, проскакивало желание манипулировать политическими вопросами. Но, возможно, потому, что мы представляем университетское сообщество, у нас налажен многолетний конструктивный диалог и профессиональные отношения почти со всеми международными федерациями.

Кстати, это лишний раз подтвердило, что надо выстраивать долгосрочные личные отношения. Каким бы ни были изменения в политико-экономической ситуации, люди по природе своей склонны доверять диалогу «глаза в глаза», чем написанному, услышанному, политически конъюнктурному. Это наш плюс, и мы будем стараться минимизировать какие-то изменения политической ситуации в отношении нашей молодежной организации. Наоборот, молодежное движение должно вносить ясность в ту политику, которая подчас некорректно преподносится в отдельных странах. Когда люди встречаются, то они понимают, что жизненные ценности у всех практически одинаковые, правила жизни одинаковые, ценности отношений одинаковые. Чему, кстати, и учит спорт — ценности игры по единым правилам.

Результаты конкретно наших выборов должны говорить не о том, что поддержали представителя России, а поддержали сам подход, достаточно миротворческую, миролюбивую программу и в то же время определенную и ясную.

«В СТУДЕНЧЕСКИЙ СПОРТ НУЖНО АКТИВНЕЕ ПРИВЛЕКАТЬ АФРИКУ»

— Каковы базовые принципы вашей предвыборной программы?

— Она представляла собой некий манифест с десятью основными направлениями. Тремя наиболее важнейшими из них является продолжение развития наших взаимоотношений с МОК, с международными федерациями, олимпийским движением. Далее — развитие наших отношений с континентальными федерациями, вовлечение в активную деятельность FISU как можно большего числа представителей разных континентов как в образовательной, так и спортивной сфере. Это важно, чтобы спорт шел как часть образования, часть воспитания. Важным является отсутствие всяких форм дискриминации, в частности сексизма. Мы уделяем большое внимание роли женщин в спорте. Никаких ограничений участия представительниц слабого пола и в руководстве, и в организации соревнований — это тоже важная составляющая. Еще один важный блок вопросов — это маркетинговый и медийный элементы.

— Какие регионы слабо задействованы в FISU, где эти точки роста?

— По объективным причинам не в полной мере задействован африканский континент. Во-первых, он нестабильный. Во-вторых, он очень пестрый: Северная, Центральная и Южная Африки — очень разные. Но везде есть университеты, есть студенты, и наша задача — дать им возможность через программы поддержки, через организационно-финансовую помощь, с одной стороны, организовывать там международные мероприятия различного характера, с другой — создать некий административный ресурс, который позволил бы производить там хотя бы минимальный базовый уровень коммуникаций. Есть вопросы взаимодействия со странами Центральной и Южной Америки опять же с точки зрения их объединения. Наша цель — дать возможность студентам быть максимально вовлеченными в спорт.

— Флагман студенческого спорта — США. Америка внедрена в общую систему мирового студенческого спорта?

— Этой системе студенческого спорта более ста лет. И это проект самодостаточный. Нам было бы интересно, чтобы они участвовали в нашей совместной деятельности, но надо понимать, какие у них будут мотивы для того. Пока же нельзя сказать, что это закрытый проект, но он автономный, том числе бизнес-проект, ориентированный на продажу телевизионных прав. Я слышал призывы — давайте использовать американскую модель студенческого спорта в России, но это невозможно сделать по многим причинам. И с точки зрения материальной базы, и с точки зрения продажи коммерческих прав, телетрансляций. Моя позиция такова: все, что развивается на благо студенческого общества, имеет право на существование, и, как правило, там не надо ничего менять. Если в США увидят интерес в том, чтобы участвовать в наших соревнованиях, то они сами к нам придут. Либо мы к ним придем открытым проектом. Замечу, что сейчас складываются взаимоотношения США и Китая по проектам развития студенческого спорта.

Что касается наших проектов, то с недавнего времени мы начали организовывать соревнования среди университетских команд. Не среди сборных, на что было ориентирована деятельность FISU.

— По этому же принципу проводятся всероссийские Универсиады, первый старт которых пришелся в 2008 году на Казань. Там соревнуются не регионы, а университеты.

— Совершенно верно. Я думаю, что за подобными соревнованиями будущее. Национальные команды достаточно сложно формировать и мотивировать их участие в международных соревнованиях. В университетах есть определенные мотивы позиционирования, когда ректорат готов выделять ресурсы под участие в соревнованиях, в которых будут выступать его студенты. А позиционировать студента своего вуза как члена какой-либо сборной ректорату зачастую бывает неинтересно. Это тоже один из пунктов моей долгосрочной программы развития студенческого спорта. Но здесь должен быть создан некий триумвират, в который войдут FISU, международные федерации и университетское сообщество. Пока у нас существует взаимодействие только с международными федерациями. Если мы начнем проводить только университетские соревнования, отказавшись от сборных команд, то тогда пропадет интерес у федераций.

Как пилотный проект взаимодействия я бы отметил стритбольный проект 3Х3. Он проводится под совместным руководством FIBA и FISU, и университетские команды заинтересованы в участии в этом проекте. В результате у этой спортивной дисциплины есть большой потенциал для включения в олимпийскую программу. Такой интерес чувствуется в командных видах спорта, в частности в пляжном волейболе, мини-футболе.

Надо знать, что у нас помимо летних и зимних Универсиад проводятся 32 студенческих чемпионата мира. Думаю, что мы потихоньку начнем сокращать количество этих чемпионатов в зависимости от интереса к ним и развивать международные соревнования между университетами, о которых я говорил.

«НУЖНО ПРОВОДИТЬ БОЛЬШЕ СОРЕВНОВАНИЙ МЕЖДУ УНИВЕРСИТЕТАМИ»

— МСБЛ (Международная студенческая баскетбольная лига — прим.ред) — это один из турниров, в развитии которого вы заинтересованы?

— Эта организация, как в истории с американским студенческим спортом, тоже позиционируется, как некая автономная организация. Мы же будем позиционировать свои старты, как соревнования, проводимые FISU. Если будет возникать некая другая организация, то она должна будет «играть по нашим правилам». В баскетболе есть FIBA, в студенческом спорте есть FISU, вот мы и реализуем совместный проект. Видеть какую-либо организацию, как исполнителя, как инициатора какого-либо проекта, мы готовы, но никак не в качестве координатора.

— А как вы относитесь к АСБ (российская ассоциация студенческого баскетбола — прим.ред)?

— Как промо-проект он успешно работает, в нем участвует много команд. Но, с моей точки зрения, любой пилотный проект должен доказать свою значимость либо в отношении вида спорта, либо в отношении какой-либо организационной структуры. В том числе в плане финансирования. Если соревновательная часть обеспечивается партнерами, будем откровенны, с помощью административного ресурса, то базовая часть, то есть занятия этих же спортсменов в вузах, их тренировки, штатное расписание и так далее — все ложится на плечи университетов. К сожалению, министерство образования России не обеспечивает ни должного внимания, ни минимального уровня финансирования. Поэтому искусственно подобный проект не проживет, должна быть система либо государственного финансирования, либо постоянного финансирования со стороны минспорта. Так как бизнес, увы, нестабилен, то сегодня у тебя есть партнер, который позволяет проводить подобные соревнования, завтра — нет. А проект уже запущен, люди заинтересованы в его участии, и они должны быть уверены в его развитии и долгосрочной перспективе.

— Возвращаясь к вопросу о международных соревнованиях. Уже есть межвузовские чемпионаты Европы по волейболу, по настольному теннису, один из них проходил в Казани. Вы настаиваете на такой форме соревнования?

— Понятно, что Универсиады были и остаются соревнованиями между странами. Эти соревнования более чем привлекательны с точки зрения как стран-участниц, так и спортсменов. А вот на чемпионатах мы видим подчас, что соревнуются по 6 - 7 стран, представляющих два континента. Это мало. Если мы откроем все эти соревнования для университетов, то от одной только России потенциально может выступать не одна команда, а несколько. И в будущем подобные чемпионаты, на мой взгляд, должны стать соревновательным проектом между университетами.

— Универсиадские старты уже обогнали по количеству проведения летние Олимпиады — прошла 28-я летняя Универсиада (Олимпиады достигнут этой цифры только в следующем году). Ценность Олимпиад в том числе в периодичности их проведения — раз в четыре года. Словом, раз в два года для Универсиады — не слишком ли часто?

— Что вы хотите сказать этим тезисом? О желании повысить статус Универсиад? Но этим самым мы будем лишать возможность спортсменов-студентов участвовать в соревнованиях. Сейчас мы видим привлекательность этих соревнований, большое количество спортсменов-участников. Конечно, если наступит момент, когда мы увидим, что нам становится сложно организационно укладываться в периодичность проведения соревнований раз в два года, или с точки зрения логистики старты надо проводить раз в четыре года, тогда этот вопрос и нужно будет рассматривать. Или поступить как с Олимпиадами, когда летние и зимние старты разведены друг с другом. Но во втором случае будет очень сложно найти место для подобных стартов в международном календаре.

— Зимняя Универсиада 2013 года, перенесенная с января того года на декабрь из Словении в Италию и Словакию, — это первый звоночек о том, что проводить соревнования сейчас становится все сложнее?

— Нет, я думаю, что это было связано с недостаточной проработанностью взаимоотношений FISU с оргкомитетом проведения Универсиады в Словении — не все было прописано в контракте. Зачастую в предыдущие годы оргкомитеты использовали проведения на своей территории универсиадских стартов как некое локальное промо-события для своего региона и даже своего города. Что касается проведения Универсиады в Мариборе, то там контракт был прописан на уровне администрации города. Когда же она сменилась, то следующая администрация Марибора уже не была заинтересована в проведении стартов, а выйти на уровень взаимоотношений с государством мы не смогли. Это и привело к переносу и времени универсиадских стартов, и места. В будущем это поможет нам дополнительно понимать ответственность за реализацию проекта проведения Универсиады и прописывать санкции в случае его нереализованности тем требованиям, которые есть у FISU. Но замечу, что зимние соревнования сейчас все сложнее и сложнее проводить. Не очень большое количество стран обладает возможностью проводить соревнования одновременно и в лыжных, и в горнолыжных дисциплинах, и в ледовых видах спорта. Поэтому нам важно изучать имеющийся «рынок», а не просто ждать, когда кто-то придет к нам с заявкой о своем желании провести зимнюю Универсиаду.

Кстати, в выступлении президента МОК Томаса Баха прозвучала эта мысль. Надо быть активным в плане пропаганды наших соревнований. Что они могут преподнести в дальнейшем?

— Например, можно провести Универсиаду и быть готовыми к олимпийской заявке...

— На самом деле Бах не просто приветствовал собравшихся, но и остался на отчете нашего генсека FISU, во время которого были представлены вехи нашего предыдущего четырехлетия. Звучали мысли о том, что нам надо совместно позиционировать нашу деятельность. Это будет более понятным и для международных федераций, и для стран-организаторов. Есть пример Пекина, который провел летную Универсиаду 2001 года, а потом стал хозяином Олимпиады 2008 года. Зимняя Универсиада в Китае была в 2009 году, теперь Китай стал хозяином зимней Олимпиады 2022 года. Корея была хозяйкой зимней Универсиады в 2007 году, а сейчас примет зимнюю Олимпиаду 2018 года. Если правильно внедрить эту концепцию в сознание, тогда она будет интересна всем. Сейчас же и в МОК не готовы сказать, что на них сыплется некий звездный дождь от кандидатов на проведение Олимпиад. Недаром звучат предложения о проведении Олимпиад в нескольких городах-хозяевах. Потому что сложно вначале построить спортивную инфраструктуру, а потом ее содержать.

«УСПЕХИ В СПОРТЕ ДОЛЖНЫ ВЛИЯТЬ НА РЕЙТИНГ ВУЗА»

— Кстати, есть такое наблюдение, что в послеолимпийский год соревновательный уровень Универсиад слабее. Спортсмены могут брать паузу в первый послеолимпийский год, залечивать травмы, рожать, если дело касается женщин. Зато в предолимпийский год на Универсиады едут, чтобы использовать лишний старт в качестве подготовки к Олимпиаде.

— Возможно. Мы предлагали нашим российским федерациям использовать участие в Универсиаде в качестве дополнительного этапа подготовки к Олимпиаде. Тут же еще важно место проведения и Универсиады, и Олимпиады. Кто-то соглашался на то, что спортсменам надо лишний раз проверить себя, кто-то решил, что это станет дополнительным риском, которого можно избежать за год до Олимпиады.

Кстати, мы сейчас прорабатываем нововведение — понизить возрастной порог для участников Универсиад с 28 до 25 лет.

— Подобная практика была только в баскетбольных соревнованиях, когда на Универсиадах выступали спортсмены не старше 25 лет. Почему вы решили распространить ее на все виды спорта?

— Мы исходили из понимания того, что 18-летний спортсмен (а это возраст, с которого спортсмен имеет право принимать участие в Универсиаде), чаще всего не может в полной мере противостоять 27-летнему, особенно когда дело касается контактных видов спорта, командных соревнований. Причем наше желание снизить возрастной ценз приветствовалось и МОК, и международными федерациями. Это правило будет действовать со следующих Универсиад 2017 года.

— Возвращаясь к вашим словам о маркетинге: где вы видите точки роста в этом направлении, учитывая, возможно, опыт проведения казанской Универсиады?

— Мы создали департамент маркетинга, который работает уже на протяжении двух лет. Вопрос заключается в представлении того, почему наш университетский спорт может быть интересен для компаний. Прежде всего это университеты, это студенты, которые являются потенциальными потребителями любого продукта или потребителями «прямо сейчас». Это надо доходчиво, тонко и «вкусно» объяснить. Универсиада, билетная программа, телевизионное освещение самих стартов — это фундамент, а дальнейшее — это студенты, которые становятся клиентами каких-либо компаний на многие-многие годы. Причем это не должен быть один проект, одна Универсиада — нет. Универсиада — часть долгосрочной программы. Мы понимаем, что она проводится в разных странах на разных континентах, а это разные рынки, разные компании. Задача FISU — не начинать каждый раз с нуля. Подчас получается, что страна выигрывает право на проведение Универсиады, мы начинаем взаимодействовать, и оказывается, что мы говорим с организаторами на разных языках, и с ними приходится общаться на уровне «изучения алфавита». Должна существовать общеобразовательная система, когда перед запуском проекта люди будут обучены и научены отвечать за ту или иную область работы. В Казани действует Международный образовательный центр, и мы планируем создать пул экспертов по различным сферам деятельности, которые будут помогать людям из будущих оргкомитетов проходить некий минимум образовательной программы, чтобы получить лицензию для работы в этом самом оргкомитете. Это обеспечит нам, как минимум, дальнейший разговор на одном языке. Задача же не просто провести Универсиаду, а привлечь для ее проведения команду, которая сделала это, провела и потом уехала. Цель — использовать в дальнейшем то, что входило в ее «наследие», а оставшиеся люди не знают, что с этим всем делать.

— Есть мечта ли у вас найти глобального спонсора для проведения Универсиад?

— В данном случае этот глобальный спонсор был бы привлекателен для других, более мелких участников рынка. Если есть гигант, то значит, что проект интересен, и в нем надо принять участие.

— Возвращаясь к вашему приезду в Казань, сразу после избрания президентом FISU: что вы обсуждали на встрече с руководством республики?

— Казань, помимо Универсиады 2013 года, блестяще справилась с проведением такого значимого мероприятия, как FISU Gala. На мой взгляд, подобные мероприятия должны проводиться в одном и том же месте, и сейчас мы обсуждали возможность выбора Казани в качестве места проведения FISU Gala на долгосрочной основе. Затронули вопросы деятельности международного образовательного центра, придания ему более эффективного развития в части по образовательным программам для оргкомитетов будущих Универсиад.

— Есть программа реформации российского студенческого спорта? Или сейчас это зона ответственности Сергея Сейранова (он назначен и.о. президента РССС с 1 января 2016 года)?

— Пока это моя зона ответственности, во всяком случае до конференции, где будет принято решение о выборах нового президента РССС. Но я еще раз хочу подтвердить, что никуда не собираюсь уходить, это большая часть моей жизни как профессиональной, так и эмоциональной. Россия всегда была очень важным партнером FISU. В каком статусе я буду здесь находиться — вопрос второй, но, безусловно, мы будем опираться на РССС, и я никуда не уйду ни от ответственности, ни от желания продолжать активную работу. Моя должность в FISU была и есть общественной работой, и это не предполагает переезд в офис в Лозанну. Я так же буду находиться в своем офисе, который располагается в здании Олимпийского комитета России.

Если говорить о реформах, то студенческий спорт России развивается достаточно позитивно. Есть поддержка президента страны, минспорта, о которых я уже говорил, поддержка минобразования, ректорского сообщества. По инициативе FISU под эгидой ЮНЕСКО в этом году был учрежден международный день университетского спорта, который будет ежегодно отмечаться 20 сентября. В программе у нас проведение в следующем году двух всероссийских Универсиад, всероссийский фестиваль, более сорока чемпионатов по видам спорта.

Скорее, надо вести речь не о реформации, а о более конструктивном взаимодействии с министерством образования. Спорт пока выпадает из поля ответственности этого ведомства. Студенческие команды, которые находятся в подведомственном подчинении министерства образования, не получают достаточного внимания. Сейчас надо вести работу в области законодательства, чтобы позволить минобразу курировать эту работу и финансово, и организационно.

— А что вы скажете о рейтинговой системе вузов, которую пытаются ввести и к которой, отчасти, будет «привязано» их финансирование?

— Да, мы заинтересованы в том, чтобы спортивные достижения вузов, их студентов-спортсменов тоже пополняли этот рейтинг. Выстраивать физкультурно-спортивную деятельность вуза тоже важно, тем более если она потом пойдет в общую часть в общую часть рейтинга университета, будет влиять на аккредитационные показатели. Это станет дополнительной мотивацией для ректора, чтобы уделять внимание спорту. Пока это было на уровне поручения президента страны в министерство образования, сейчас мы готовим изменения в законодательство. Как пример, надо начать с федеральных университетов — пусть они выступят как пилотные проекты. В дальнейшем нужно рассмотреть возможность работы с крупными, научно-исследовательскими университетами.

Увы, пока такого рейтинга нет и на мировом уровне. Но здесь мы возвращаемся к тому, что у нас не проводятся в должной мере соревнования между университетами.

— Если коротко — как сейчас складывается ситуация с подготовкой зимней Универсиады в Красноярске?

— Если коротко — все идет по плану.