«Могу понять, почему ФСО и ФСБ не хотят ее осуществлять. Но почему не хочет ФСИН…»

После совета по предпринимательству Николай Власов перекочевал в гости к Марату Ахметову, чтобы по душам поговорить с татарстанскими фермерами и предпринимателями, ставшими невольными участниками «Меркурия»

«ПОКАЗАТЕЛЬ НЕПЛОХОЙ, НО МЫ ИМ НЕДОВОЛЬНЫ»

«А кто был там у президента в „Пирамиде“?» — спрашивал накануне предпринимателей во Дворце земледельцев начальник татарстанского Россельхознадзора Нурислам Хабипов. Вчера в «Пирамиде» состоялся совет по предпринимательству при президенте РТ, участие в котором принял замглавы Россельхознадзора страны Николай Власов — он доложил Рустаму Минниханову об оптимизации системы «Меркурий». После этого Власов перекочевал в гости к главе минсельхоза РТ Марату Ахметову, чтобы по душам поговорить с татарстанскими фермерами и предпринимателями, ставшими невольными участниками «Меркурия».

Это, напомним, система электронной ветеринарной сертификации, на которую посадили всех производителей и продавцов продуктов питания. По словам замглавы Россельхознадзора РФ, на сегодня в системе зарегистрировано около 2 млн пользователей, «Меркурий» работает в режиме нон-стоп. Примерно 86% ветсертификатов теперь выписывается автоматически. «Показатель неплохой, но мы им недовольны. Мы ведем дело к тому, чтобы было 96–98 процентов», — заявил Власов. Сама система «Меркурий» существует аж с 2009 года. Сначала с ней работали только сотрудники Россельхознадзора, потом подключились ветеринарные службы субъектов. В июле 2015 года приняли закон, началась организованная эксплуатация «Меркурия» в масштабе страны. Первые три года она была добровольной, но с июля 2018-го полностью перешли на оформление сертификатов в электронном виде. Система постоянно дорабатывается, и, как предупредил вчера предпринимателей Власов, никто «Меркурий» отменять не будет. Даже наоборот: минпромторг планирует расширить систему и на санитарные товары, косметику, лекарства, продукты ширпотреба и пр.

В начале лета замглавы Россельхознадзора РФ уже приезжал в Казань и встречался с татарстанскими предпринимателями. Правда, тогда он больше анонсировал работу «Меркурия». Теперь пришло время посмотреть настроение бизнеса.

Исполнительный директор ассоциации отелей Казани и Татарстана Анастасия Иванова задала самый животрепещущий вопрос: что с контрольно-надзорной деятельностью?

«НЕ ЗНАЮ, ПОРАДУЮ Я ВАС ИЛИ ОГОРЧУ…»

Зал к началу встречи был битком. К микрофону поспешила исполнительный директор ассоциации отелей Казани и Татарстана Анастасия Иванова. Она задала, пожалуй, самый животрепещущий вопрос: что с контрольно-надзорной деятельностью? Дело в том, что пусть «Меркурий» запустили для всех предпринимателей и обязали в нем работать, но наказывать за его неиспользование пока не спешат — дали отсрочку от штрафов до 1 июля 2019 года. Вот привыкший к проверкам бизнес и интересовался, когда к ним уже придут ревизоры.

«Не знаю, порадую я вас или огорчу, но проверки уже начались, — заявил Власов. — Просто они пока проводятся незаметно для вас». По его словам, «Меркурий» позволяет проводить проверки, не приходя к предпринимателю. В региональных ветслужбах есть мониторинговые группы, которые следят за деятельностью в этой электронной системе. «То, что вы их не замечаете, — хороший знак», — заметил замглавы Россельхознадзора. «Действительно, есть поручение президента о резком усилении штрафных санкций, — продолжил он. — С 1 января это будет или чуть позже, пока никто не знает. На данный момент штрафные санкции увеличены, но незначительно. Сейчас они не имеют останавливающегося характера. То есть если кто-то жулик, то, конечно, на него могут накладывать штрафные санкции регулярно, и он будет продолжать делать то, чем занимался. Но вскоре ответственность будет намного серьезнее — там до 2 миллионов за один эпизод. Но могу утешить вас, рестораторов и отельеров… Я не знаю, что он должен делать... Если только с какой-то помойки закупает продукцию или со скотомогильника, то тогда попадет на такой штраф. Больше вам ничего не угрожает. Штрафы в основном созданы для бракоделов, тех, кто выпускает несоответствующие товары, либо злостно нарушает правила, или везет контрабанду и так далее», — пояснил Власов.

По его словам, есть негласная договоренность с ветеринарными службами субъектов. И еще вице-премьер Аркадий Дворкович давал поручение закрепить нормативно послабления для бизнеса. Если нарушение работы с «Меркурием» будет по незнанию или от лукавого, то с таким нерадивым предпринимателем станут проводить разъяснительные беседы. Без штрафов. Но если проблема не в незнании, а в нелегальности самого бизнеса, то извиняйте — его насильно отключают от «Меркурия» и поставят «на учет» в госветслужбе, за услуги которой придется выложить деньги. Но, впрочем, это тоже сложно считать штрафом, хотя формально заплатить государству придется.

Что будет 1 июля 2019 года? Как заметил Власов, весьма вероятно, что закончится льготный период для бизнеса. «Если он не будет продлен, что тоже может быть… — дал надежду представитель Россельхознадзора. — Сигнал об этом мы получим исходя из анализа вашей практики». Однако уповать слишком сильно на это заявление не стоит. По всей видимости, к лету следующего года вернут в сферу электронной ветеринарной сертификации готовую молочную продукцию и рыбную консервацию, которых пока официально освободили от «Меркурия». Об этом заявят заранее, чтобы бизнес в случае чего мог подготовиться. Для татарстанских молочников это важно, потому что республика — лидер по сертификации сырого молока, по крайней мере до июля 2018 года, когда решили их освободить от этой «электронной повинности». На тот момент в Татарстане выдавалось около 12 млн сертификатов в месяц. Но планы спутали, по словам Власова, Danone, PepsiСо, «Вимм-Билль-Данн», которые якобы навели смуту и дезориентировали часть предпринимательского сообщества. Приняли решение «Меркурий» по молочке пока отложить. «Высшее руководство опасалось, что из-за очень большого оборота молочки готовой „Меркурий“ может встать, что привело бы к коллапсу на рынке, но опыт показал, что ничего этого не произошло. И технически система готова, чтобы делать это все. Но, к чести молокопереработчиков, не все все-таки бракоделы среди них. Сейчас можно вообще не сертифицировать готовую молочную продукцию, но у нас в месяц все равно оформляется добровольно 1,5 миллиона сертификатов. Это серьезная цифра. Это около 2 тысяч компаний по России», — заметил Власов.

Второй не менее важный вопрос по этой теме штрафов — их закрепление в КоАП. Предприниматели поинтересовались у представителя Россельхознадзора, когда санкции за неправильное использование «Меркурия» закрепят законодательно, чтобы, мол, не было вольной трактовки штрафов в регионах… «Было бы неплохо, — поспешил с ответом чиновник. — Но КоАП — это очень интересный документ, епархия минюста, куда особо никого не пускают». По его словам, КоАП имеет ряд недостатков. Россельхознадзором уже готовился черновик поправок в кодекс, но юридическая российская реальность внесла свои коррективы. «Когда черновик вышел из Россельхознадзора, то в нем было 32 страницы. Когда этот документ был обработан в минсельхозе и вышел на согласование, то в нем осталось 24 страницы. Когда он прошел согласование через минюст, в нем осталось 2 страницы. И в результате опять ничего непонятно, — с горечью признал Власов поражение в лоббировании поправок в КоАП. — Я как та собака, что все понимает, но сделать ничего не может».

Еще одна интересная новость от замглавы Россельхознадзора: штрафы за «Меркурий» не будут связывать с конкретными суммами. Станут применять так называемую шведскую систему, когда за один состав правонарушения размер штрафа устанавливается не в твердой сумме, а в процентах годового оборота. То есть нет смысла, например, штрафовать федеральную сеть X5 Retail Group на миллион — для них эта сумма как капля в море. Также нет смысла штрафовать только открывшего бизнес предпринимателя на эту сумму — он просто закроется, не успев начать свое дело, поэтому подходить в «штрафных» вопросах будут индивидуально.

Предприниматели поинтересовались у Власова, когда санкции за неправильное использование «Меркурия» закрепят законодательно, чтобы, мол, не было вольной трактовки штрафов в регионах

«МЫ РЕШИЛИ НЕ НАПРЯГАТЬ НАРОД ДО НОВОГО ГОДА И НЕ ПОРТИТЬ НОВОГОДНИЕ ПРАЗДНИКИ»

После рассмотрения вопроса санкций за отказ работать с ненавистным бизнесу «Меркурием» перешли к более частным и узкопрофильным темам. Так, например, у Власова поинтересовались (в большинстве своем предприниматели стеснялись говорить в микрофон и представляться федеральному чиновнику), как работать с документами ветсанэкспертизы и результатами лабораторных исследований. Дело в том, что кроме «Меркурия» есть еще и система «Веста», которая обслуживает работу ветеринарных лабораторий, занимающихся исследованиями по диагностике разных болезней и исследованиями в области пищевой безопасности. В «Меркурии» кроме модуля оформления электронных ветеринарных сертификатов есть еще модуль оформления актов отбора проб и модуль оформления ветсанэкспертиз. Если производитель правильно оформляет модули «Меркурия» и отправляет эти пробы в ту лабораторию, которая так же правильно работает с «Вестой», то вопроса обновления лабораторных исследований предпринимателям не стоит. Все заполняется автоматически. Но если лаборатория с «Вестой» не работает, тогда автоматического прикрепления не происходит. И акт о лабораторной проверке выписывают на бумажке. При этом, по мнению Власова, данные с нее «не ветеринар» в систему адекватно внести не сможет, это получится только у специалиста из госветслужбы региона. И никак иначе. «Какие-то послабления давать мы не планируем здесь», — отметил чиновник.

И раз уж заговорили о ветеринарных врачах, представитель «Ленты» следом спросила, нужны ли они вообще в штате для работы с «Меркурием». По словам представителя Россельхознадзора, такие специалисты нужны, хотя их можно привлекать и по аутсорсингу. Но это, кажется, особо и некритично, никто ругать за отсутствие трудового договора с ветеринаром не будет. К слову, «Ленте» и «Ашану» работать с «Меркурием» проще всех, так как они имеют дело только с продукцией промышленного производства, а не с фермерскими продуктами, на которые нужно собирать по закону кучу бумажек.

Еще один наболевший вопрос от «Ленты» был связан с оформлением в системе биологических отходов. Замглавы Россельхознадзора даже не стал слушать этот вопрос до конца и перешел сразу к ответу. Представитель «Ашана» вдогонку все любопытствовала, можно ли считать биологическими отходами испортившееся сырое мясо, рыбу и яйца… В законодательстве сложилась такая ситуация, что вопрос об отходах «регулируется» аж тремя актами федерального уровня. И единственный адекватный, по мнению Власова, — это не медицинский, не ветеринарный, а природозащитный акт. Только закон «Об охране природы» верно определяет, что такое биологические отходы. По закону «О ветеринарии» все, что животного происхождения, является биологическим отходом, но это несколько не соответствует реальности. Все, что образуется в товарах при электронной сертификации, является не биологическими отходами, а отходами производства и потребления. Соответственно, уполномоченные лица могут их спокойно сертифицировать через «Меркурий» на утилизацию.

После рассмотрения вопроса санкций за отказ работать с ненавистным бизнесу «Меркурием» перешли к более частным и узкопрофильным темам

«Такое впечатление, что мои коллеги так хорошо с вами работают, что все вопросы уже проговорили», — отреагировал Власов на отсутствие леса рук в переполненном зале. И на свою голову федеральный чиновник породил еще больше самых неожиданных вопросов. Один из присутствующих спросил, есть ли в «Меркурии» возможность поставки продукции в силовые структуры. Оказалось, что российские силовики категорически против работы в «Меркурии». «Я могу понять, почему ФСО и ФСБ не хотят ее осуществлять. Но, почему ее не хочет осуществлять ФСИН, допустим, я, конечно, не понимаю. Причины у всех разные», — отметил Власов. Вообще возник парадокс. Силовые структуры пролоббировали отказ от участия в системе электронной сертификации. Если речь идет о перемещении товаров между объектами некоей силовой структуры, например ФСИН или Росгвардии, то вопросов не возникает — там используют бумажные документы, а в «Меркурии» учитывается только номер данного бумажного сертификата. А когда продукция идет из гражданского сектора в эту структуру, то там парадокс — бумажное против электронного. «Оформить можно только в электронном виде, а получить только в бумажном, — пояснил Власов, констатировав, что силовики работают с продуктами, по сути, закрыв глаза на букву закона. — Ситуация, конечно, совершенно непотребная».

И на десерт самый ожидаемый вопрос: продлят ли льготный режим по использованию «Меркурия»? Ответ: нет, каникулы закончатся после 1 июля. «Многие даже говорят, что его надо подсократить, — подчеркнул Власов, анонсировав единственные до этого времени новшества.  — А с 1 февраля исчезнет возможность всеми использовать третий уровень справочник „Меркурия“ для сертификации. Вот это случится с 1 февраля. Мы решили не напрягать народ до Нового года и не портить новогодние праздники, поэтому после 1 февраля».

Закончил же свой визит представитель Россельхознадзора также по-философски, цитируя известных людей: «Один английский политик сказал: „Хочешь нажить себе недругов — попробуй что-нибудь изменить“. Мы все-таки пробуем. Понимаете, ситуация, до которой мы дожили после перестройки, недостойна нашей страны и народа. Это надо менять. Мы свой путь этого изменения предложили. Надеемся, что он будет удачным. Не надо боятся нового. Не все, что новое, — худшее».