Ксения Собчак предстала перед казанской публикой в минувший уик-энд, как всегда, в модном обличии

«В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО В ГОРОДЕ С ВЕРТОЛЕТА РАСКИДЫВАЛИ ЛИСТОВКИ ЗА ЯКОВЛЕВА»

Ксения Собчак предстала перед казанской публикой в минувший уик-энд, как всегда, в модном обличии: одежда — от Бронелло Кучинелли, обувь предоставлена молодым российским дизайнером Андреем Артемовым. Но приехала Ксения Анатольевна исключительно с одной целью — представить документальный фильм о своем отце «Дело Собчака». Как сказано в описании к картине, это политический детектив. 

«Моя задача, чтобы это было все-таки журналистское расследование, а не мемориальный фильм, — рассказала Собчак казанской публике. — О папе много мемориальных фильмов было снято. Я вообще не очень люблю этот документальный жанр, когда тебе просто рассказывают историю о каком-то человеке, ты узнаешь какие-то новые факты, это не мой тип документального кино. Я очень люблю бибисишный формат документальных фильмов, и мне он кажется самым захватывающим». В итоге тем, кто любит историю или кому интересно, почему некогда популярный губернатор второго по величине города в стране стремительно потерял свое влияние и пост, да еще вдобавок получил уголовное дело, потратят время не зря. Тем более что одним из главных хедлайнеров картины выступил сам Владимир Путин, который в 1997-м не предал своего «политического отца» Собчака и сделал все возможное, чтобы вывезти его во Францию на операцию.

Собчак-младшая долго искала режиссера под свой замысел. Полтора года назад  начинала работать с одним человеком, однако оба по-разному увидели конечный продукт и вовремя разошлись. А после того как телеведущая увидела фильм про Бориса Немцова «Слишком свободный человек» режиссера-документалиста Веры Кричевской, то поняла, что с ней готова пройти этот путь: «Мне этот фильм понравился тем, что он совсем не похож на жанр документального российского кино. На телеканале „Культура“ много таких работ, а я увидела что-то совершенно другое».


Собчак часто спрашивают: почему она решила снять это кино сейчас, с чем это связано? По словам известной медиаперсоны, это совсем не связано с прошедшими президентскими выборами, а даже наоборот, ее команда перенесла сроки выхода фильма, чтобы не сталкиваться с выборами. Работа над этой картиной началась за полгода до того, когда у нее родились идеи выдвигаться кандидатом в президенты России. «Поэтому, как говорил Фрейд: „Сигара — это иногда просто сигара“. Это не политическое заявление, не агитация. Это просто событие, связанное с моим отцом», — уверяет Ксения Анатольевна. По словам Собчак, цель картины была в том, чтобы показать время, технологию травли, анатомию того, как ведутся аппаратные игры. Люди уже не боятся об этом говорить. Они понимают, что это дела давно минувших лет и им уже ничего не угрожает. Поэтому откровенные разговоры можно услышать как от друзей и соратников ее отца, так и от врагов.  

Гостья Казани рассказала, что в фильм вошли только те фрагменты интервью, изложенные в которых истории имели много свидетельств и подтверждений. Поэтому «порезать» пришлось даже действующего главу государства. «В какой-то момент Владимир Владимирович [Путин] говорит о том, что в городе с вертолета раскидывали листовки за Яковлева (соперника Собчака на выборах мэра Санкт-Петербурга — прим. ред.). И это очень круто звучит. Ты сразу представляешь, что весь город был заполнен ими. Но дальше каждую фразу мы начинаем проверять. Если мы не находим свидетельства, а я с Верой не нашла свидетельства еще одного человека или газету того времени. Мы часами сидели в архиве. Если мы видим, что никто об этом и не писал раньше, нет ни одного очевидца, который все это видел, мы не оставим это, как бы нам ни нравилась красота этой фразы». Понятно, что подвергались тщательной проверке не только слова Путина, но и остальных героев. Как говорит телеведущая, люди говорили о 90-х, а это тоже для них события давно прошедшие. Человеку свойственно переписывать какую-то историю из своей головы. «Это не то, чтобы они специально, просто каждый помнит по-своему. Некоторые герои противоречили друг другу в мелочах, рассказывая одну и ту же историю», — резюмирует она. По словам Собчак, в этой картине нет злодеев и нет святых. Есть люди, которые в разные моменты своей жизни совершают благороднейшее поступки, а затем делают поступки, которые ведут к тому, что сегодня в нашей стране есть политзаключенные. И одни и те же люди когда-то проявляли милосердие, а сегодня его проявить не могут.

Приехала Ксения Анатольевна исключительно с одной целью — представить документальный фильм о своем отце «Дело Собчака»

«Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, КТО СЕГОДНЯ, В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ, ОСМЕЛИЛСЯ СДЕЛАТЬ ТАКОЕ, НО УЖЕ ЗА СПИНОЙ ПУТИНА»

За Путина в картине авторам уже досталось от товарищей-либералов. Однако, как оказалось, из 1 часа 20 минут интервью, которое Собчак и Кричевская записали для картины, в «Дело» вошли только 6 минут, а, к примеру, Анатолий Чубайс царствует на экране намного дольше — 14 минут.

Об операции с целью вывезти из России своего бывшего шефа Собчака Путин раньше публично не рассказывал. «Когда я пришла брать интервью у Владимира Владимировича, я не знала, расскажет он об этом или нет. У меня никто не интересовался предварительными вопросами, мы с Дмитрием Песковым согласовали темы, чтобы он мог освежить в своей памяти. Я написала такую записку, что мы будем спрашивать о событиях 1991-го, 1996–1997 годов», — говорит Ксения Анатольевна. Она добавляет, что все это не оправдывает того, что Путин сделал потом, но факт спасения ее отца действительно был. «В тот момент Путин работал у Ельцина и при этом за спиной у Бориса Николаевича спасал Собчака, зная, что у них глубокий конфликт. Я не представляю, кто сегодня, в современной России, осмелился сделать такое, но уже за спиной Путина. Наверное, никто. И это показательно, что он построил такую систему, что теперь уже никто вот так вот самолетом вывезти в случае чего никого не сможет. Но одно дело — спасти человека, в котором ты уверен и знаешь, что он невиновен, а другое дело — проявить милосердие к людям незнакомым, но которые абсолютно такие же невиновные: Кирилл Серебренников, Олег Сенцов и многие другие», — говорит Собчак.

Ксения Анатольевна находит показательным, когда Путин отвечает на вопрос, почему травля Собчака продолжилась даже после того, как ее отец проиграл выборы в Питере. По словам президента, это «инерция». Силовики завели уголовное дело, и они не могут его просто так закрыть, иначе придется признать, что они не правы. И вроде бы президент России говорит о делах давно минувших лет, только это суждение можно отнести и к нашему времени, уверена телеведущая. «Сейчас опять возобновили уголовное дело в отношении Юрия Дмитриева про педофилию, за которого все мы боролись, — говорит Собчак. — Уже закрыли дело, уже признали, что он невиновен, выпустили — сейчас опять все заново. Потому что кому-то из силовиков очень не нравится, когда указывают на их несостоятельность, что они возбуждают уголовные дела без признаков преступления. И когда мы видим такие рассуждения в фильме, это тоже важные для нас знания. И президент знает, что так происходит. Он знает, что бывает эта инерция».

Роль Путина в жизни ее семьи сочетается с оппозиционностью Собчак: «Я об этом тоже часто говорю, почему мне не нравится [происходящее в стране]. В последних нескольких минутах этого кино я вместе с режиссером Верой Кричевской старалась вложить главное послание, к чему мы все это рассказываем. Последние несколько минут мне кажутся самыми важными в этом фильме». Однако, похоже, усилия авторов дали обратный эффект. В конце творцы семейной истории явно намекали зрителю, что, мол, засиделся Владимир Владимирович у власти. Но образ супергероя Путина, который, как ни крути, драматически складывается во время повествования, оказывается настолько ярким, что одна девушка, выйдя из кинотеатра, произнесла: «Эх, не зря я за Путина голосовала...»  Сам президент России получил флешку с картиной, но Собчак не обладает информацией, посмотрел ли он фильм.

Собчак считает, что 90-е специально дискредитируют, даже несмотря на то, что в них реально было и много плохого

«Я ЖЕНЩИНА, И ПОЛ — ЭТО НЕ МОЙ ПОТОЛОК»

Собчак считает, что 90-е специально дискредитируют, даже несмотря на то, что в них реально было и много плохого. Но это все происходило из-за распада СССР, а не из-за тех людей, которые пришли во власть. Абсолютно новые люди пришли в политику неподготовлеными, и на их глазах разваливалась страна. Нужно понимать эту причинно-следственную связь. По мрачным прогнозам телеведущей, в нашей стране в ближайшее время опять повторится аналогичный крах системы. «Мы должны понимать, что после Путина, когда разрушится его система, а она обязательно разрушится, будь это через 20 лет, через 10 или через год — мы этого не знаем... Но после этого будет экономический обвал. Не потому, что Путин плохой или хороший. Когда так построена система, когда она иерархически держится на одном человеке, другого быть не может. А хороший менеджер — тот, кто строит систему, которая работает без него. Когда он уходит на другую работу, все налажено так, что от замены каких-то людей на местах сама система не меняется. И это главная проблема в нашей стране. Смена власти у нас воспринимается как трагедия. Чиновники сидят на своем месте, строят систему под себя, чтобы она их максимально поддерживала», — считает Собчак.

Но новое поколение внушает ей надежду, потому что эти люди не жили при Советском Союзе, у них нет этой «совковости». Они не борются с какими-то там демонами и призраками 90-х. Они просто не понимают, почему их свободу пытаются ограничить, почему какие-то депутаты говорят, с кем спать, а с кем не спать, что правильно, а что неправильно. 

На вопрос, насколько сегодня сложно женщине стать настоящим политиком, Собчак ответила, что гендерных ограничений быть не должно.

— Я за то, чтобы равноправие работало, чтобы у всех были одинаковые стартовые возможности. Другое дело, что дальше это не должно зависеть от пола. У меня есть любимая фраза политика Галины Старовойтовой, она говорила: «Я женщина, и пол — это не мой потолок». Женщины должны обладать всеми правами, которые имеют мужчина в нашей стране.

— Но как же семья, создание очага, — послышался комментарий из аудитории. Ксения Анатольевна посчитала его сексистким...

— В современном мире и мужчина, и женщина сидят с ребенком. Мне кажется, что семья и дети — это не только женская обязанность. Этим занимаются оба партнера, и они обязаны нести это бремя оба. Мне кажется, что в нашей семье в этом смысле партнерские отношения. Это неправильная позиция, когда мужчина скидывает воспитание детей на своего партнера и дети растут как дрова. Я вообще не понимаю, как такую важную вещь, как воспитание своего ребенка, можно скидывать на одного человека. Я считаю, что этим люди должны заниматься вместе, в этом и есть брак. Так же как и деньги зарабатывать должны и мужчины, и женщины, а не один мужчина...

Повышение пенсионного возраста для Собчак не было неожиданностью, и она чувствовала, что это произойдет, еще до президентских выборов

«ВЫ ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА ЭТОГО ПРЕЗИДЕНТА, ВОТ И ПОЛУЧАЙТЕ ПОВЫШЕНИЕ НАЛОГОВ И ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА»

У корреспондента «БИЗНЕС Online»  было несколько минут, чтобы задать вопросы, что называется, с глазу на глаз, не связанные непосредственно с презентацией фильма.

Мы поинтересовались, в частности, что она сейчас, вне контекста предвыборной кампании, думает об изучении национальных языков в школах: «У Татарстана есть своя аутентичность, и, если люди хотят изучать свой язык, они должны, безусловно, это делать. Просто насколько я знаю, под этой „добровольностью“ в школах перестает быть такая возможность. Просто увольняют учителей, классов для изучения татарского становится меньше». По мнению Собчак, в выборе того, какой язык ты хочешь изучать, ничего страшного нет. Просто, как считает гостья Казани, это такое ехидство — прикрываться необязательностью его изучения и сокращать учителей и классы. 

По поводу своего политического будущего Собчак рассказала, что 23 июня собирает съезд новой Партии перемен вместе с Дмитрием Гудковым. «Приходите, расскажем, какие у нас планы», — заявила она. При этом телеведущая не собирается отказываться от ведения различных светских церемоний, а осенью вернется на телеканал «Дождь»: «Я не буду отказываться от той профессии, от той жизни, которая у меня уже есть. Я зарабатываю деньги, содержу семью. Это та часть моей жизни, и я такая, какая есть. Но это не мешает заниматься мне политической деятельностью и пытаться что-то изменить. Я буду совмещать свою работу журналиста и политическую деятельность». Собчак подтвердила, что ей поступало предложение возглавить российскую версию журнала Forbes, но она отказалась, поскольку дружит с неожиданно уволенным главредом Николаем Усковым и хочет его поддержать в его споре с издателем, который, она надеется, закончится благополучно.

Благодаря ЧМ по футболу Россия все же получит определенный статус на международной арене, но внутреннюю политику это вряд ли изменит. «Страна, в которой проблемы с чистыми сортирами, с нормальным жильем и медициной, должна в первую очередь заниматься этим, а не проведением статусных мероприятий. Это из серии, когда у тебя серьезное заболевание и тебе в первую очередь нужно тратить деньги на операцию, а не на то, чтобы пойти на педикюр или волосы покрасить, — говорит Собчак. — Если есть такие бюджеты, может быть, их стоит тратить не на статус. Это 90-е — ездить на Mercedes и не иметь денег, чтобы его заправить. Лучше ездить на велосипеде, нормально выглядеть, следить за собой и кормить семью. Вы сами видите: повышаются налоги, повышается пенсионный возраст. И это делается не просто так. Нет другого пути, потому что страна находится в экономическом кризисе... Мне жалко, что статусные вещи в России играют большую роль, чем социальная поддержка людей, которые, к сожалению, отчаялись ждать какой-либо помощи».

Повышение пенсионного возраста для Собчак не было неожиданностью, и она чувствовала, что это произойдет, еще до президентских выборов, ибо у государства другого выхода на сегодняшний день попросту нет: «Наши люди должны нести ответственность за свои решения. Вы проголосовали за этого президента, вот и получайте повышение налогов и пенсионного возраста».

Собчак в эти выходные уже успела презентовать свой фильм и в Екатеринбурге, где в «Ельцин-центре», как оказалось, не было ни одного упоминания о ее отце: « У нас как-то была большая закрытая дискуссия после показа фильма, на которой присутствовали мы с мамой (Людмилой Нарусовой — прим. ред.), а также Татьяна и Валентин Юмашевы. И мама прямо спрашивает: почему, если вы говорите, что Ельцин любил и уважал Собчака, в музее до сих пор это не отражено?» На следующий день Ксении Анатольевне позвонили и попросили собрать фотографии и передать музею.

На вопрос, кем бы был сегодня Анатолий Собчак, доживи он до наших дней, известная ведущая ответила: «Я не знаю, этот вопрос мы задаем и в фильме, может быть, в этом есть какая-то мудрость времени, что мы этого никогда не узнаем...»