Сергей Собянин повторял о том, что 90% жителей домов, подпадающих под реновацию, «за», а чтобы исключить конкретный дом из программы надо набрать одну треть голосов «против» Сергей Собянин повторял о том, что 90% жителей домов, подпадающих под реновацию, за, а чтобы исключить конкретный дом из программы, надо набрать одну треть голосов против Фото: duma.gov.ru

«ПУСТИТЕ НАС, ПОЖАЛУЙСТА, МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ»

О том, что в нижней палате парламента во вторник проходили слушания по скандальной программе о реновации, можно было догадаться еще на подступах к Госдуме. По Охотному ряду и Большой Дмитровке от выходов из метро до входов в здание главного законодательного органа страны с небольшим расстоянием друг от друга стояли одинокие пикетчики с плакатами. Надписи на средствах агитации исключительно поддерживали противоречивый проект: «Мы за снос!», «Хотим новое жилье!», «Нет ветхим пятиэтажкам!», «Снести, нельзя оставить!». Правда, сами пикетчики подозрительно стыдливо отворачивали головы от фотографировавших их прохожих и прятали лица за плакатами, а некоторые и вовсе их сворачивали и, казалось, хотели остаться незамеченными. Из-за чего напрашивался вывод, что эти защитники «хреновации», как окрестили амбициозный проект столичной мэрии его противники, выстроились не по доброй воле. А их общее число, не превышавшее несколько десятков, не шло ни в какое сравнение с теми, кто в то же самое время стихийно митинговал у думского бюро пропусков в Георгиевском переулке.

Там собралось человек 200, и все они возмущались, что отправляли заявки на участие в слушаниях, а их не пускают. «Нас не слушают, мы как крепостные!», «В списки набрали только лояльную тусовку!» — раздавались выкрики в толпе, а некоторые жители пятиэтажек обращались к невозмутимым охранникам словами «Пустите нас, пожалуйста, мы мирные люди», но безуспешно. «Могли бы пустить всех! Если не было места в зале, люди могли постоять в холле и послушать трансляцию. А в итоге получили демонстрацию с лозунгом «Собянина в отставку!», — заявил «БИЗНЕС Оnline» Сергей Митрохин из «Яблока», который тоже был среди митингующих и жаловался, что и его не пустили, хотя партия посылала заявку.

Судя по этим картинкам, можно было заключить, что в зале пленарных заседаний, где были организованы слушания под председательством спикера ГД Вячеслава Володина с участием столичного мэра Сергея Собянина и членов федерального правительства Дмитрия Козака и Михаила Меня, собрали одних только лоялистов. Но это оказалось совсем не так. Вопросы жителей московских хрущевок, звучавшие с тех самых мест, за которыми обычно сидят депутаты, говорили о том, что рассерженных горожан пришло гораздо больше чем тех, кто за.


«ЭТО ТОТ ЗАКОН, КОТОРЫЙ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИНЯТЬ И РЕАЛИЗОВАТЬ ЕЩЕ В 1986 ГОДУ»

Первую часть думского спектакля про реновацию отыграли без накладок. Все депутаты и мэр Москвы Собянин взывали к залу так, будто сами уговаривали несговорчивых соседей на переезд в новые квартиры. Недаром председатель комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев вспоминал с трибуны про фильмы времен Никиты Хрущева, показывающие довольные лица москвичей, сменивших коммуналку пусть на небольшую, но зато отдельную квартиру. Вот и сейчас участники парламентских слушаний вели себя так, будто прямо в этот момент они стали героями большого эпоса о великом переселении жителей столицы. И как знать, быть может, действительно в России найдется режиссер, который в лучших традициях такого жанра снимет киноленту (пусть даже документальную) о событиях этих дней.

Даже Володин будто расцветал на глазах, рассказывая о том, какой подарок власти и Москвы, и России решили преподнести москвичам в этот предвыборный год. «Если говорить об истории Советского Союза, то это тот закон, который должны были принять и реализовать еще в 1986 году, потому что те дома, где вы живете (лучше знаете, в каком они состоянии), имеют срок эксплуатации. Этот срок завершился в основном в середине 1980-х годов. Эти дома в любом случае нужно будет брать и относить к аварийному жилью», — убеждал он. Все это Володин говорил с полуулыбкой — так говорят обычно с детьми, которые в силу возраста не могут понять очевидных вещей, но умиляют своей простотой. Так и масштабная реновация теперь становилась такой очевидной и само собой разумеющейся, что казалось удивительным, откуда у нее противники.

Зато власть на правах старшего разъясняла этим «несмышленышам». «Когда мы говорим об ответственной власти и решении тех, кто понимает, что через некоторое время может случиться коллапс, когда дома будут выходить из строя, необходимо будет относить в другую категорию, расселять людей, — говорил Володин. — Лучше об этом позаботиться заблаговременно, что и сделало руководство Москвы. Мы с вами делаем все, чтобы эти проблемы нас обошли стороной. Учитывая, что большое количество людей проживают в таких домах, мы должны понимать, что если это решение сейчас не начать реализовывать, то через какое-то время будет сложно эту задачу решать. Как вы понимаете, капитальный ремонт в этих домах просто невозможен».

А раз все молча (пока залу слова не давали) сошлись на том, что без реновации никуда, спикер великодушно предложил обсудить, какие же еще недочеты есть у документа, который в уже кардинально переработанном виде добрался ко второму чтению (пройдет 9 июня).


«НИ ОДИН ДОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СНЕСЕН БЕЗ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКОВ»

У председателя комитета Госдумы по транспорту и строительству Евгения Москвичева тоже был убойный аргумент: «Жители Москвы живут в условиях тесного, некомфортного, несовременного жилья», — посетовал депутат, как будто сам ютился в подобной пятиэтажке. Депутат заверил, что 90% предложенных поправок в новой версии законопроекта учтены: «Законопроект полностью переработан. Ни один дом не может быть снесен без согласия собственников или социальных нанимателей», — пообещал Москвичев.

По его словам, появился в документе и механизм об исключении дома из списка реновации. Теперь для этого достаточно 1/3 голосов собственников и социальных нанимателей на общем собрании плюс один голос. Как чуть позднее упомянул Собянин, запущенное голосование показало, что 57% собственников квартир уже выразили свое мнение. При этом средний уровень поддержки реновации в этих домах — 88%. К слову, столичный мэр не стал перегибать и утверждать о 100% голосования за: «Около 10 процентов домов не перевалили за две трети. Но 90 процентов домов явно и однозначно говорят сегодня о том, что они за эту программу, что верят в нее и надеются, что она будет реализована».

Галина Хованская: «Ставьте на кадастровый учет, по крайней мере заявляйте о своем желании встать на кадастровый учет письменно. Не разговорами, а письменно!» Галина Хованская: «Ставьте на кадастровый учет, по крайней мере, заявляйте о своем желании встать на кадастровый учет письменно. Не разговорами, а письменно!» Фото: duma.gov.ru

Кроме того, новая версия законопроекта предполагает выбор для собственников — новая квартира или равноценная денежная компенсация. «Согласно поправкам, предлагается равнозначная по площади квартира в том же районе, однако если собственник вместо такого жилья решает взять деньги, то будет равноценное возмещение», — отметил председатель комитета Госдумы по госстроительству и законотворчеству Павел Крашенинников. Как пояснила председатель комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская (она активно критиковала законопроект в его первоначальном варианте), в возмещение войдет не только все то, что перечислено в ст. 32 Жилищного кодекса, но и доля в праве на общее имущество, в первую очередь земельный участок. «Ставьте на кадастровый учет, по крайней мере, заявляйте о своем желании встать на кадастровый учет письменно. Не разговорами, а письменно! — призывала она. — Не нужно для этого проводить общее собрание. Достаточно обращения одного активного собственника, чтобы хотя бы запустить этот процесс. Иногда, особенно в районах не очень престижных, если это не ЦАО, стоимость земельного участка иногда превышает стоимость жилого помещения. А по ЦАО это совершенно очевидная вещь». Плюс жители сносимых домов, выбравших деньги, по ее словам, смогут рассчитывать также на компенсацию за непроизведенный капремонт. «А это уже достойное возмещение для того, чтобы согласиться. Право отказаться остается за нами», — добавила Хованская.


«В ПЕРВОЙ ПРОГРАММЕ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ПРЕФЕРЕНЦИЙ ДЛЯ ГРАЖДАН»

Москвичев заверил собравшихся, что законодатели закрепили обязанность предоставлять новые квартиры только в пределах района, где была старая хрущевка. Более того, новоселы заедут в уже отремонтированные квартиры с отделкой. А тем, кто самостоятельно не сможет осилить переезд, обещают помощь властей Москвы. Вот только опубликованный на днях на портале столичного стройкомплекса альбом отделки квартир уже вызвал живые споры. Особо напрягали пользователей соцсетей «чугунные ванны», «высококачественный линолеум» и «раковина с пьедесталом».

Еще одна чувствительная тема — ипотека. По подсчетам Николаева, не менее 15 тыс. квартир в домах, которые планируют снести, находятся в ипотеке. «По ипотеке прописали, что она переходит на новое жилье без изменения условий», — добавил Москвичев. Наконец, поправками отмечено, что решение о выводе дома об эксплуатации может быть принято только после выселения всех граждан, а выселить их можно, только предоставив квартиру или выплатив компенсацию.

И все эти прелести реновации, как обещают законодатели, только в добровольном порядке. «В законопроекте, который сейчас рассматриваем, никакого принуждения быть не может. Первый принцип добровольности, согласия переезда собственников и нанимателей помещения в другое жилье», — подчеркнула Хованская.

После таких убедительных выступлений депутатов Собянину даже стараться не надо было, чтобы и дальше уговаривать непокорных и недоверчивых москвичей переезжать в новые квартиры. Он этого и не делал. Напротив, столичный мэр как будто даже упрекал жителей столицы за нежелание принять свалившееся на них благо. «В первой программе, которая реализуется уже 20 лет, не было никаких преференций для граждан, никто не интересовался их мнением, никто не голосовал, никого не опрашивали. Никакой 1/3 вообще не было. Просто приняли список домов, и все, сказали: „Все остальные свободны“. Тем более не было никаких вариантов выхода из программы. Сегодня в любой момент можно 1/3 голосов собственников и нанимателей можно сказать: „Мы отказываемся от участия в этой программе“. Не было гарантии переселения в тот же район, не было гарантий качества отделки, не было социальной гарантии по оказанию поддержки в переселении. Новая программа в значительной степени отвечает на современные вызовы и защищает людей», — несколько свысока бросал он фразы. В довершение Собянин как будто случайно, вскользь упомянул, что программа реновации для Москвы — «единственный шанс», когда есть «явное желание» граждан улучшить свои жилищные условия, «политическая воля» руководства и деньги. А разве кто-то когда-то мог отказаться от единственного шанса?

Начались вопросы из зала. Однако риторика большинства из них свидетельствовала о том, что психотерапевтический сеанс не удался, а проблемы, как бы их ни ретушировали, остались  Фото: duma.gov.ru

«КОНЕЧНО, ВЫ У НАС ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ, А МЫ БЫДЛО»

Начались вопросы из зала. Однако риторика большинства из них (за исключением редких благодарностей депутатам Госдумы, московским властям и лично Сергею Семеновичу) свидетельствовала о том, что психотерапевтический сеанс не удался, а проблемы, как бы их ни ретушировали, остались. В первом же вопросе, который задала Елена Харченко, проживающая на улице Большой Филевской, подтвердилось, что под реновацию попали не только хрущевки, но и сталинские дома. «Наш сталинский дом был построен по индивидуальному проекту в 1958 году, и он включен в предварительный список на снос по непонятной причине. Дом рассчитан на 100 - 120 лет. У нас большие квартиры, трехметровые потолки и качественные ремонты в большинстве квартир. Это противоречие мне не дает покоя уже месяц, и ни одного исчерпывающего ответа я не получила», — возмущалась москвичка. На это Собянин ответил, что голосование организовано как раз для того, чтобы избежать ошибок. И, признав, что погрешности возможны, еще раз повторил, что 90% домов поддерживают программу. «Если более трети жителей дома проголосовали против, живите на здоровье, никто вас тревожить не будет», — пообещал мэр.

Еще одну серьезную проблему выявила жительница дома №30 по Осташковскому шоссе Марина Стаценко. По ее словам, в интернете появились объявления риелторов о продаже квартир в новом доме, который будет построен по ее адресу. «Меня уже выселяют? А по моему адресу будет строиться коммерческое жилье?» — спросила женщина. «Я вас очень прошу, не обращайте внимания на эту очевидную провокацию людей, которые хотят вас настроить против программы, — ответил Собянин. — Те, кто говорят, что вас переселят в Новую Москву, за 101-й километр и так далее, — это, очевидно, недобросовестные люди, которые раскачивают ситуацию». А Володин попросил передать информацию о риелторах и пообещал переправить ее генпрокурору Юрию Чайке. «Сейчас таких жуликов будет появляться все больше и больше, и с ними надо бороться», — сказал спикер.

Между тем участники слушаний продолжали недоумевать. Почему, например, в законопроекте, который был вывешен на сайте ГД за два часа до начала слушаний, не упомянута ни этажность, ни текущее состояние домов, а речь идет только о жилом фонде. Беспокоило жителей хрущевок также и то, что в законопроекте ничего не сказано о расселении коммуналок. А Собянин, словно заезженная пластинка, повторял о том, что 90% жителей домов, подпадающих под реновацию, за, а чтобы исключить конкретный дом из программы надо набрать одну треть голосов против. Что касается коммуналок, то мэр признался, что это сложный вопрос и такие дома, как и общежития, под реновацию не подпадали, но если проголосовать, то их тоже можно включить. 200 домов таких домов свой вопрос уже решили.

«Мы каждого выслушаем, вы не переживайте», — обращался к залу Володин. Но попавшие на слушания москвичи все равно упорно переживали. Они говорили о том, что «хочется гарантий» того, что их права будут соблюдены, спрашивали о том, будет ли у них возможность выбора, не обманут ли их. А мэр продолжал успокаивать. Он, например, рассказал, что в Москве с прошлого года разрешено строительство жилья только из монолита, а панельные дома возводятся лишь самых последних серий: «Это современные, добротные, качественные дома. Где они конкретно будут стоять, мы сегодня ведем дискуссию с жителями. Уже подобраны около 300 площадок. Мы максимально приблизимся к вашему дому... Большинство граждан будут находиться не то что в своем районе, но и практически в своем квартале», — убеждал Собянин.

«Процедура включения дома в список совершенно непрозрачная. Мы не можем получить ни один документ... Хотелось бы, чтобы в новом законе было четко прописано, что является основанием включения дома в программу. У нас дома крепкие блочные, срок службы у них 125 лет», — эмоционально говорил Константин Гершенин с улицы Новочеремушкинской. «Константин, вас послушаешь, получается с жильем все в порядке», — вставил реплику Володин. А Константин продолжил: «У нас есть в районе дом, который все называют Бухенвальд. Он не включен в реновацию, хотя его название говорит само за себя. А наши капитальные дома в этот список включены. Процедура включения — полный волюнтаризм». Собянин же продолжал в том духе, что жители хрущевок сами решают свою судьбу и у них для этого есть все инструменты. «Я не получил ответа на вопрос», — разочарованно добавил Константин.

Впрочем, помимо негативных высказываний, звучали и слова благодарности. У кого-то дом находится в промзоне, у кого-то он плесневеет от того, что находится в низине, кто-то считает, что их «коробки превратились в рухлядь». В кулуарах также говорили о том, что у кого-то рушатся балконы, а кто-то, живя на первом этаже и делая ремонт пола, находил крыс. Однако сомневающихся среди народных трибунов все равно было больше. Жители хрущевок высказывали свои опасения — не окажутся ли они в таком же положении, что и обманутые дольщики. Звучали утверждения, что переселения будут идти во многоэтажные «муравейники» с ухудшением всех параметров. Беспокоились москвичи и о том, что реновация ухудшит городскую среду, так как будут вырубаться деревья в уютных зеленых районах, на месте которых появятся парковки. Возникали вопросы и в связи с тем, почему реновация не предусматривает реконструкцию, а сразу же предполагает снос. «Нельзя хорошие качественные дома ломать! Деньги налогоплательщиков тратятся на черт знает что», — выкрикивали из зала. Однако Собянин успокаивал, что к решению вопроса подключены лучшие архитекторы, и они создадут современные комфортные районы.

«Я подсчитал, сколько было поднято рук. 47! Мы на все вопросы ответим», — сказал Володин. Но на все, конечно же, не успелиФото: duma.gov.ru

«Пока Сергей Семенович отвечал, я подсчитал, сколько было поднято рук. 47! Мы на все вопросы ответим», — сказал Володин. Но на все, конечно же, не успели. Между тем Кирилл из Свиблова, проживающий по ул. Амундсена 13, корп. 2, тоже считает, что его дом хороший и в программу реновации попал по ошибке: «У меня во дворе живут скворцы, дрозды, соловьи. Но если даже 99 процентов cоседей захотят переехать, а я нет, то по Конституции у нас гарантируется неприкосновенность частной собственности каждому человеку. Давайте решать вопрос с домами, где 100 процентов за».

Между тем в зал, где работали журналисты, зашел председатель комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ Андрей Широков и вынес свой вердикт: „Вы сегодня видите похороны реновации. Ни одна копейка бизнеса под это не придет, потому что в этой схеме прибыли они не получат. Для бизнеса важны свободные территории“.

А в зале звучали наболевшие вопросы: „Неужели надо пройтись танками по судьбам и жизням людей, которые против? Неужели нельзя их оставить в своих домах? Отсортируйте людей. Те, кто ходит на митинги, — это не отбросы общества. Это интеллектуалы, которые заработали деньги, купили квартиры, сделали ремонты, организовали собственное гнездо“, которое эта программа пытается разрушить». Звучали и более острые слова. «Нас этим законом хоронят, наши жизни рушат!» — выкрикивала женщина под шум зала. Казалось даже, что в зале назревает бунт. Но накаленную атмосферу разрядил не Володин и не Собянин, а Светлана Истратова (ул. Искры, 7): «Я бы хотела ответить людям с правого фланга, которые возмущаются, что нарушены их права. У нас дом 1958 года постройки. Санузел, извините, 2,5 метра. Совмещенный. Невозможно справлять нужду и купаться одновременно». Она также рассказала, что противники реновации забросали их почтовые ящики листовками и запугивают бабушек, создавая «волну агрессии», а в конце снова «обострила обстановку»: «Конечно, вы у нас интеллектуалы, а мы быдло».

Жители хрущевок высказывали свои опасения — не окажутся ли они в таком же положении, что и обманутые дольщикиФото: duma.gov.ru

«ВЫ ВСЕ МИЛЛИОНЕРЫ, А СИДИТЕ КАК НИЩИЕ БОМЖИ»

«Посеешь ветер — пожнешь бурю», — прокомментировал Володин и добавил, что в зале нет ни правых, ни левых, и предложил дать слово руководителям фракций.

Геннадий Зюганов, в частности, говорил о том, что проблема реновации не московская, а общероссийская и сейчас на столицу смотрят все регионы от Владивостока до Калининграда. А Владимир Жириновский убеждал собравшихся пользоваться добротой московских властей и руководствоваться пословицей «держи синицу в руке и не жди журавля» и «пока дают, надо брать». «Я согласен с теми, кто не согласен. Но вы должны понять, что государство — это не добрые мама с папой, а инструмент принуждения», — сказал лидер ЛДПР и посоветовал взять деньгами и купить на них квартиру поближе к работе, родителям или детям. «Это удача, это счастье. Сегодня ваши квартиры — «запорожцы», а вам предлагают «мерседес». «Запорожец» маленький, удобный, компактный, но он «за-по-ро-жец»! В таких квартирах уже никто не живет!» — витийствовал Жириновский и пытался вдохновить жителей хрущевок, что рыночная цена всех их квартир — минимум 15 миллионов. «Вы все миллионеры, а сидите как нищие бомжи».

Владимир Жириновский убеждал собравшихся пользоваться добротой московских властей и руководствоваться пословицей «держи синицу в руке и не жди журавля» и «пока дают, надо брать»Фото: duma.gov.ru

В завершение слушаний, которые растянулись почти на три часа, Володин предупредил, чтобы все те, кто высказывал критические замечания, не уходили. Их спикер пригласил к диалогу в рамках рабочей группы под председательством Петра Толстого, чтобы сделать определенные выводы и выйти на максимальный консенсус к пятнице, когда состоится рассмотрение законопроекта во втором чтении. И москвичи не спешили покидать зал заданий, атаковав не только депутатов, но и мэра, которому еще с полчаса пришлось отвечать на дополнительные вопросы.

Присутствовавшая на слушаниях Екатерина Шульман, доцент Института общественных наук РАНХиГС, после заседания заявила «БИЗНЕС Online», что Володин заставил мэра Москвы пройти через довольно неприятные три часа, которые вряд ли у него когда были: «Ему пришлось отвечать на каждый вопрос. И мне это показалось удивительным, так как говорили, что противников не пускают и они под стенами Думы возмущаются. Дважды я слышала выражения признательности президенту и мэру, хотя думала, что их будет больше. Остальные были критически настроены. Это были бурные три часа. Вопреки тому, что я ожидала, большинство вопросов были грамотные и гораздо более содержательные, чем выступления с трибуны. Теперь недовольные становятся соучастниками. Я сомневаюсь, что мы увидим массовые сносы. Но все равно если в первом чтении закон был ужас-ужас, то теперь он просто ужас. Это, конечно, был бенефис Володина. Ему удалось всех примирить и продемонстрировать цветущий парламентаризм».