«Разоблачения Эдварда Сноудена стали для меня шоком и подорвали мою веру в идеалы западного мира и демократического общества», — заявил создатель соцсети «ВКонтакте» и сервиса обмена сообщениями Telegram Павел Дуров в интервью американскому телеканалу CBS. Выдержки из него вошли в передачу «60 минут», посвященную спорам о том, должна ли защита персональных данных и частной переписки быть принесена в жертву борьбе с терроризмом. «БИЗНЕС Online предлагает читателям собственный перевод.
Павел Дуров (©Валерий Левитин, РИА «Новости»)
«РАЗОБЛАЧЕНИЯ СНОУДЕНА ПОДОРВАЛИ МОЮ ВЕРУ В ИДЕАЛЫ ЗАПАДНОГО МИРА И ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА»
— Как на вас повлияли разоблачения Эдварда Сноудена о том, что американские власти осуществляют электронную слежку за гражданами?
— Я буду откровенен: для меня это стало шоком. Дело в том, что я жил в стране (России — прим. ред.), для которой вмешательство государства в частную жизнь граждан всегда было в порядке вещей. Я полагал, что в США или Великобритании такое в принципе невозможно.
— Шпионаж за собственными гражданами?
— Да, именно это и стало очевидным в результате разоблачений Сноудена — это и стало для меня шоком. Это серьезно подорвало мою веру в идеалы западного мира и демократического общества.
— Сильно ли на вас лично повлиял пример Сноудена?
— Да.
— Я знаю, в свое время вы предлагали ему работу...
— Да, эта действительно так и было.
— Расскажите об этом.
— Когда Эдвард Сноуден прибыл в Россию, я рассматривал его как моего персонального героя. Хотя я понимал, что некоторые люди в Америке разочарованы его поступками, тем, что он нанес ущерб национальной безопасности США. Но я как российский гражданин был благодарен ему за то, что Сноуден рассказал миру о том, что такого рода мониторинг персональных данных в сети действительно существует. Поступок Сноудена — серьезный вклад в движение к свободе. Так что я захотел, чтобы Сноуден стал частью того, что я строил.
— Сноуден вам отказал?
— Он получил наше предложение, но не предпринял по этому поводу никаких действий.
«В СЕКРЕТНОМ ЧАТЕ ИМЕЕТСЯ ФУНКЦИЯ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ СООБЩЕНИЙ С ТАЙМЕРОМ»
— Вашим мессенджером Telegram сегодня пользуются в том числе террористы. Вас это не беспокоит?
— Определенно беспокоит. Но среди наших 100 миллионов пользователей нелегальная активность, очевидно, составляет лишь малую долю малой доли потенциального трафика, и, как вы знаете, мы стараемся эту нелегальную активность пресечь.
— Есть ли в Telegram функция, позволяющая пользователю удалять сообщения?
— Да, в сервисе приватных сообщений, в секретном чате имеется функция самоуничтожения сообщений с таймером.
— У вас есть таймер самоуничтожения?!
— У пользователя есть возможность задать временной интервал (в несколько секунд, минут, недель), после истечения которого сообщение исчезнет.
«ВООРУЖЕННЫЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ ПОЯВИЛИСЬ НА МОЕМ ПОРОГЕ»
— В конце 2011 года Кремль потребовал от вас закрыть группы «ВКонтакте», в которых оппозиция организовывала сторонников для проведения митингов протеста...
— И я публично отказался сделать это, после чего вооруженные полицейские появились на моем пороге.
— Интересно, почему.
— ...и они попытались вломиться в мою квартиру.
— Как долго вы оставались в России после этого инцидента?
— Ни единого дня.
— И вы уехали из страны.
— Я однозначно почувствовал, что мое пребывание в стране более нежелательно.
«ЛИЧНО Я СТОЮ НА СТОРОНЕ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ»
— Вы создали Telegram для продвижения демократии, для того чтобы диссиденты в России и других странах могли безопасно общаться между собой. Но тут вы обнаружили, что сервисом совсем с другими целями пользуются в том числе и террористические группы...
— Мы пришли в ужас от этого.
— Я слышу в вашем ответе иронию.
— Да, есть такое. Но вы должны понимать, что мы ничего не могли с этим поделать. Если вы создаете что-то с благими намерениями, нет никаких гарантий, что не найдутся люди, которые станут использовать ваше изобретение во зло.
— У вас нет конкретной информации о том, что террористы используют Telegram для обмена информацией и координации своих атак?
— Нет, у нас не было информации, которая могла бы это доказать.
— Внутренний голос не подсказывает вам: «Эй, мы должны дать спецслужбам доступ к мессенджеру, потому что действия террористов абсолютно неприемлемы»?
— Вы знаете, интересная вещь, связанная с шифрованием состоит в том, что оно небезопасно для некоторых людей.
— ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» — прим. ред.) и другие террористические группы активно пользуются обеспечивающими анонимность сервисами, особенно вашим...
— Ну хорошо: мы живем в мире технологий, и нет способов не дать террористам пользоваться его достижениями. ДАИШ может продвинуться в создании собственных решений в области передачи информации в течение месяцев или около того, если они захотят...
— Вы имеете в виду, что террористы создадут свой собственный Telegram?
— Вот именно.
— Вы отказались открывать спецслужбам доступ к частным сообщениям пользователей Telegram?
— Да.
— Потому что даже если бы вы и хотели, вы не можете сделать это?
— Да, мы не можем.
— Это один из самых важных споров современности: что важнее — прекратить активность террористов в сети или сохранить в неприкосновенности приватность всех ее пользователей?
— Лично я стою на стороне неприкосновенности частной жизни. Есть одна вещь, которую всем надо четко уяснить: вы не можете один раз сделать исключение и допустить к частной переписке правоохранительные органы без того, чтобы поставить под угрозу всю систему приватных коммуникаций для всех сотен миллионов ее пользователей, потому что шифрование либо безопасно, либо нет.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 26
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.