Фатих Сибагатуллин: «Если мы хотим быстрого развития России, то республике надо пожертвовать Миннихановым»

Фатих Сибагатуллин: «Основная задача депутата Госдумы — это законотворчество, а не сколько денег притащил в Татарстан»

«В ГОСДУМЕ Я КУРИРУЮ УГЛЕВОДОРОДНОЕ СЫРЬЕ»

— Фатих Саубанович, вы уже 7 лет работаете в Госдуме России. Как вы сами оцениваете результат своей деятельности за эти годы? Какую пользу вы принесли Татарстану?

— То, что депутаты Госдумы от Татарстана должны приносить пользу или деньги республике, — это ошибочное мнение. Главная деятельность депутата — это законотворчество в целом по Российской Федерации. Татарстан живет основными законами, которые принимаются в Госдуме. Если местные законы, принятые Госсоветом РТ, противоречат федеральным, то прокурор их отменяет, что не раз уже бывало. Еще раз повторю: основная задача депутата Госдумы — это законотворчество, а не сколько денег притащил в Татарстан. Вот по законотворчеству я работаю, можно сказать, хорошо.

— А один из наших читателей другого мнения: «У вас практически нет законодательных инициатив. Скажите, чем вы занимаетесь вообще в Госдуме РФ?» (Семен)

— Одно дело — проявить законотворческую инициативу, которая в итоге не принимается. Это называется мартышкин труд. А я с начала работы в Госдуме взялся за закон утилизации попутных газов. Наверняка многие знают, сколько факелов горело по Татарстану. В Госдуме я курирую нефть, газ, битум, то есть углеводородное сырье. А комитет, в котором я работаю, самый большой — по природным ресурсам, природопользованию и экологии. Из 450 депутатов Госдумы я один занимаюсь законотворчеством по вопросам разведки, добычи сырья и соблюдения правил экологии, являясь председателем подкомитета по углеводородному сырью. И пусть депутаты отчитываются о том, какие полезные для народа законы они приняли. Нам конкретные результаты нужны!

— И что вам удалось сделать в этом направлении?

— Везде по стране горели факелы попутного газа. Все говорили о том, что мы там не только сжигаем огромные деньги, но и отравляем окружающую среду. К примеру, только в одном Нурлатском районе горели 9 факелов. И наконец, мы добились того, что с этим начали бороться.

Законопроекты надо согласовывать с правительством России, но оно меня три года не слышало. Я подключил к этой теме члена Совета Федерации Николая Ивановича Рыжкова. Три года мы с ним бились, и, наконец-то, правительство выпустило постановление о внесении предложения по данному вопросу в Госдуму. И сегодня минимум 95 процентов попутного нефтяного газа должно использоваться. Если используется менее 95 процентов, то накладываются огромные штрафы за негативное воздействие на окружающую среду.

— Этот закон уже действует?

— Этот закон действует с 1 января 2013 года. За это я получил орден «За заслуги перед Отечеством» четвертой степени. Спасибо нефтяникам Татарстана за то, что они меня поддержали в этом вопросе. Они сразу принялись за это дело, и сегодня в республике более 96 процентов попутных газов используется. Миллиарды денег экономятся! У нас есть Миннибаевский газоперерабатывающий завод, сами нефтяники используют газ как топливо в своих котельных. Главное — теперь нет сернистого запаха, а раньше дышать невозможно было.

— А в целом по России как этот вопрос с попутным газом решается?

— Самый передовой в этом вопросе — «Сургутнефтегаз», который использует 99 процентов газа. Мы несколько раз были там с проверкой. Причем они не применяют зарубежные технологии и оборудование. Казанский моторостроительный завод поставляет им газопоршневые моторы, которые газ превращают в электроэнергию. И «Сургутнефтегаз» обеспечивает электричеством не только себя, но и весь город Сургут.

Предприятие возглавляет Владимир Богданов, который родился в Сибири и живет там, а не как многие нефтяники-олигархи — в Москве или Англии. Он благодарит татарстанцев за такие моторы, говорит, что никакие канадские моторы не нужны, что у отечественных и запчасти есть, и обслуживание простое.

По использованию попутного газа татарстанцы — на втором месте после Сургута, за что им честь и хвала. Так что мы не только законы принимаем, но и их выполнение контролируем. Депутат обязан добиваться выполнения принятого закона, а не так, что приняли и забыли.

«МНОГО РАБОТАЛ ПО ВОПРОСУ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА»

— Над какими еще законопроектами вы работали?

— Приходится принимать очень много законов, потому что страна сегодня переживает переходный период. Нет в мире аналога, чтобы от социализма переходили в капитализм! Мы идем путем проб и ошибок, поэтому приходится вносить много изменений.

Еще я много работал по вопросу любительского рыболовства, наконец, мы принимаем соответствующий закон. Теперь все могут бесплатно рыбачить, где хотят. А то у нас в Татарстане один человек купил Волгу, другой — Каму! Народ бастовал. Ко мне обратились три года назад, и я добился, чтобы закон приняли.

— Возврата к платной рыбалке не будет?

— Абсолютно не будет!

— Руководителя Росрыболовства Крайнего все-таки правильно сняли с этой должности?

— Мы с ним хорошо работали, он уже вникал в проблемы, стал настоящим профессионалом. Я сожалею о его отставке, это был удобный для меня человек.

Депутаты Госдумы от РТ на презентации Универсиады-2013 в российском парламенте (чтобы увеличить картинку, нажмите на нее)

«БОЛЬШЕ МЕНЯ НИКТО ДЛЯ ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА РТ НЕ ДЕЛАЛ!»

— Еще инициативы у вас были?

— Еще я добился принятия закона по лесному хозяйству. Больше меня еще никто для лесного хозяйства Татарстана не делал! Я просто скромничаю, мне об этом неудобно говорить...

Совсем недавно, 23 - 25 мая, весь комитет Госдумы по природопользованию во главе с его председателем Владимиром Ивановичем Кашиным провел выездное заседание на базе Сабинского лесхоза. В совещании приняли участие и представители 42 регионов на уровне вице-губернаторов и министров лесного хозяйства — все смотрели работу селекционно-семеноводческого комплекса.

В свое время руководителя федерального агентства лесного хозяйства Алексея Савинова я трижды привозил в республику, угощал у себя дома. И мы пошли к Виктору Алексеевичу Зубкову, который в то время был первым замом председателя правительства России. В итоге было принято решение о закупке пяти зарубежных селекционно-семеноводческих комплексов. К настоящему времени закуплен один комплекс, он находится в Сабинском лесхозе Татарстана.

Об этом я ходатайствовал, потому что здесь лучшее лесное хозяйство, а глава района Раис Нургалиевич Минниханов имеет высшее образование лесовода. Ведь от главы район тоже многое зависит. А освоить надо было более 1 миллиарда рублей. И соответствующий психологический климат создать, и науку организовать — это непросто. Там саженцы лиственных и хвойных деревьев выращиваются не в открытом грунте, а в теплицах площадью 8 гектаров. Татарстан стал малолесистым: если 100 лет назад лесами был покрыт 51 процент нашей территории, то сегодня — только 17 процентов. Нам сажать да сажать!

«Надо не отдавать деньги, чтобы потом ходить по коридорам власти и «выколачивать» их, а оставлять у себя изначально. Регионам надо доверять!»

На том совещании в Сабинском лесхозе мы посмотрели, как выращивают саженцы, а в Елабуге — как из нестроевого леса турецкая компания «Кастамону Интегрейтед Вуд Индастри» производит плиты. В последнее время наш лес мягколиственной породы был никому не нужен, потому что перестали топить дровами. А нам ежегодно нужно 1,8 миллиона кубометров леса вырубать в плановом порядке, чтобы поддерживать здоровье леса. Мало того, мы планируем построить филиал предприятия в Нурлатском районе на 500 тысяч кубов, поскольку там тоже много мягколиственных пород деревьев. Если там леса не хватит, то рядом леса Самарской и Ульяновской областей. Тем самым мы спасаем свои леса от перестоя.

И в том, что у нас заработал селекционно-семеноводческий комплекс, лично моя инициатива. И это по моей инициативе в Казани перестал вонять бывший мыловаренный завод, который сегодня культурно называется «Нэфис»: я обратился к Иреку Богуславскому, и он поставил новое оборудование. А лесные дороги? За счет федеральных денег в Нурлатском районе я построил 16 километров, в Сабинском — 7 километров. Вот вам личный депутатский вклад в республику!

«КАКОЙ ПЛАН МОЖЕТ БЫТЬ?! У НАС ЖЕ ПРЕЗИДЕНТ УМНЫЙ!»

— Правда ли, что депутатам от Татарстана президент РТ дает план, сколько надо добыть в федеральном центре денег для республики? И какие у вас успехи в этом деле? (Ильгизар Зарипов)

— Вот пишут: Айрат Хайруллин привез в республику столько-то денег... Это совсем не так! Это плановые субсидии минсельхозу! Или в прошлом году больше других «принес» Марат Бариев. Но это были деньги на Универсиаду! А министерство экономики записывает эти деньги на счет того или иного депутата... Какой план может быть?! У нас же президент умный! Два раза в год у нас, депутатов Госдумы от Татарстана, бывает встреча с Рустамом Нургалиевичем, мы обсуждаем общие темы.

У меня уже давно есть предложение Госсовету: больше работать по вопросам бюджета. Федеральный центр оставляет в республике всего 27 процентов от заработанного Татарстаном. От нефтехимии — всего 5 процентов! Мы должны доказать, что там, где развивается нефтехимия, намного больше онкологических заболеваний. И для профилактических мероприятий оставлять у себя больше денег.

Вот пусть депутаты Госсовета этим занимаются, по 15 раз приезжают в Москву, чтобы добиться успеха. А я им составлю компанию, помогу обсудить этот вопрос в бюджетном комитете Госдумы, хотя это и не мой комитет. И дальше пойдем в правительство, докажем, что нам положено оставлять хотя бы 45 процентов. Не отдавать деньги, чтобы потом ходить по коридорам власти и «выколачивать» их, а оставлять у себя изначально. Регионам надо доверять! Поднимать отстающих на примере Татарстана, пусть они тоже сами зарабатывают.

— С кем больше общаетесь в Госдуме? Общаетесь ли, например, с Алиной Кабаевой?

— Еще с предыдущего созыва Госдумы Алина Кабаева попросила меня называть ее младшей сестрой... Очень умная и деловая девушка! Она много полезного делает для Татарстана. Думаю, по вкладу в республику среди депутатов Госдумы от РТ она находится на втором месте после меня. Алина курирует Нижнекамск и очень много делает полезного для города.

— Как, на ваш взгляд, в целом работает наш депутатский корпус в Госдуме?

— У Татарстана самый большой по количеству депутатский корпус, самый активный, организованный и дружный. Мы не делим, кто к какой партии принадлежит, мы татарстанцы. И нам все завидуют.

— Как считаете, что ждет Россию? Ваше отношение к евразийскому союзу?

— Сбылась моя мечта — Россия начала дружить с азиатскими странами, особенно с Китаем. И с Японией дружить надо. В моем понимании старая бабушка Европа нам не нужна. Там все ресурсы уже исчерпаны. Наша перспектива — Евразия. И об этом в моей книге тоже написано: «Наша общая родина — Евразия». Причем я это написал еще в 2008 году. Вот такая прозорливость...

Владимир Путин — молодец, идет в правильном направлении. Но ему нужны более сильные помощники. В окружении Путина по реальной экономике я признаю только одного человека — Сергея Глазьева.

— А такие люди, чтобы были сильными помощниками, вообще есть?

— А почему нет?

— Уже несколько лет ходят слухи, что Рустама Минниханова хотят забрать в Москву. Как вы думаете, это реально?

— Если мы хотим быстрого развития России, я думаю, республике надо пожертвовать Миннихановым. Если он станет премьер-министром, то Россия сделает рывок вперед.

«Я ВООБЩЕ ПРОТИВ И ФУТБОЛА, И «РУБИНА»!»

— После недавних околоспортивных событий считаю, что пора принять законодательные правила для фан-клубов — приравнять их к ОПГ, например. В 2009 году мне пришлось ехать из Москвы в одном поезде с фанатами — пиво, похвальба, крики, простите, блевотина, они терроризировали весь поезд. Последние события на Баумана (уже 2014-й!) — пишут ровно о том же. Понятно, что их прикормили, содержат, используют как овчарок, но тогда и перевозят пусть в отдельном транспорте, если можно так сказать, «в намордниках», и наказывают так же, а не рублем клубы. (Галлия Энверовна)

— Ваша читательница очень даже права! Лет 15 назад, когда я работал в Нурлате, попался мне перевод статьи из американского журнала о происхождении разных видов спорта. И там футбол назвали спортом нищих. Это не английский вид спорта, как принято считать, а он зародился в одной из беднейших стран Латинской Америки, где народ не ходит в церковь, не работает, но просит кушать у государства. И нашелся один мудрый человек, который для усмирения народа решил его занять игрой. Он свалял мяч из шерсти животных и придумал правила игры: две команды играют друг против друга полтора часа, полчаса — на перерыв. Все заняты игрой, никто ничего не требует. Но по завершении игры обязательно возникала драка. И в статье написано, что еще не было в истории футбола, чтобы после игры не было драки. То есть драка изначально «заложена»! И за футбол болеет самый нищий по уму класс.

Недавно один мудрый человек сказал мне, что с этими футбольными фанатами мы еще намучаемся, они хуже любой самой агрессивной религии.

«Много партий — это очень хорошо, потому что мы переживаем переходный период. Со временем останется так же, как в цивилизованных странах, две партии»

— И что же делать?

— Принимать самые жесткие законы, выжигать каленым железом. Мы уже приняли такой закон о болельщиках, и сегодня за беспорядки фанатов можно сажать. Нет другого способа справиться с этой проблемой. И идеологии у нас нет, чтобы можно было говорить о воспитании.

И в той же статье американского журнала написано, что самый интеллигентный вид спорта — конные скачки. Также там написано, что на футболе работников правопорядка должно быть задействовано 13 процентов от числа посадочных мест, а на соревновании по конному спорту — 0,3 процента.

Я возмущен тем, что натворили фанаты на нашей улице Баумана. Я считаю, что футбол — не нашей климатической полосы вид спорта. Я вообще против и футбола, и «Рубина»! Зачем он нужен? Если бы эти деньги, которые тратим на «Рубин», отдать в сельское хозяйство, то мы бы больше собирали урожай и сохраняли село. Я даже против того, что у нас две хоккейные команды! Зачем нам «Нефтехимик»? «Ак Барса» вполне достаточно. Это еще дополнительно 50 - 70 миллионов долларов. Если хотят зрелищ, пусть приглашают к себе на стадион команды из других регионов.

«ЕСЛИ КАЖДЫЙ БУДЕТ ДЕЛАТЬ, ЧТО ХОЧЕТ, ЭТО БУДЕТ БЕСПОРЯДОК»

— В субъектах РФ действует большое количество территориальных федеральных органов в области обеспечения экологической безопасности, чья деятельность дублируется органами субъекта РФ. Не рассматривается ли в Госдуме РФ вопрос о создании в субъектах РФ единых органов в области обеспечения экологической безопасности двойного подчинения аналогично МВД РФ, МЧС РФ и др.? (Евгений Иванович)

— Совершенно правильно задают вопрос! Я над этим работаю уже третий год и уверен, что мы все равно добьемся своего. Минтимер Шарипович Шаймиев в свое время сказал в Елабуге на совещании, что федеральные структуры развелись, как тараканы... У нас есть министерство экологии, и зачем нам нужно подразделение в Татарстане Росприроднадзора? Над этим вопросом и дальше будем работать.

— В Думе депутаты проголосовали за то, что будут сажать тех, кто устраивает митинги. Уголовную ответственность ввели! Ясное дело, не единороссы попадут за решетку! Вы тоже голосовали за этот антимитинговый закон? (Марс)

— Ведь в Госдуме работают представители народа, и они приняли такой закон. А Госсовет мог внести поправки. Я сам был очевидцем, когда перед 1 Мая Хафиз Миргалимов (первый секретарь рескома КПРФ — ред.) хотел провести шествие в районе оперного театра. А Фарид Хайруллович Мухаметшин — председатель Госсовета РТ, его спрашивает: куда ты смотрел раньше? Ведь перед тем, как принять закон, его проект обсуждается в комитетах, можно внести поправки. На обсуждение законопроекта уходит минимум два месяца.

А Миргалимов вдруг, после принятия закона, захотел провести шествие, да еще в ультимативной форме заявил об этом! Конечно, таких сажать надо! Если каждый будет делать, что хочет, это будет беспорядок. А я — за порядок, за законопослушание, поэтому голосовал за принятие этого закона. А если каждый будет делать, что хочет, то получится как с футбольными фанатами. Таких сажать надо, чтобы их родители плакали за своих сыновей-дебоширов. Чтобы впредь неповадно было.

«ПОКА ВИЖУ БУДУЩЕЕ ТОЛЬКО У «ЕДИНОЙ РОССИИ»

— Сейчас в России под сотню партий. С вашей точки зрения, у каких из них может быть светлое политическое будущее? (Владислав)

— Много партий — это очень хорошо, потому что, как я уже сказал, мы переживаем переходный период. Со временем останется так же, как в цивилизованных странах, две партии. А переходный период может продлиться и 50, и 150 лет. Поэтому пусть будет много партий, пусть показывают себя.

Вот, например, в Татарстане КПРФ была второй партией после «Единой России». Но они ничего не делают! Люди повозмущались их бездеятельностью, в итоге сегодня у нас набирает силу другая партия — «Коммунисты России». Меня в Нурлате нет еще и 7 лет, а КПРФ там уже нет. Зато «Коммунисты России» набрали 20 процентов. И шествие КПРФ уже не поможет. Все, кто был неугоден лидерам КПРФ, вышли из партии и создали новую. Поэтому многопартийность — это естественный процесс.

— У какой партии есть будущее, как вы считаете?

— Пока трудно сказать... ЛДПР на волне критики поднялась, но большого развития у партии нет, тем более в Татарстане. Жириновский сейчас заявляет: Россия — для русских... Пока вижу будущее только у «Единой России».

— Осенью мы будем выбирать депутатов в Государственный Совет республики. Многие считают, что надо омолаживать Госсовет. Вот и наш читатель задает вопрос: «Я смотрю на всех вас, стариков, и хочу спросить: вы вообще не собираетесь уходить? Дайте дорогу молодым, перспективным, с другими взглядами на жизнь». (Руслан) А вы как считаете?

— Это кому доверит народ, это не все так просто... Я из того счастливого поколения, которое живет без войны, но в то же время я видел настоящую нищету. Война закончилась в 1945-м, а народ в деревне начал досыта есть хлеб только в 1957-м. И я это видел. Кроме того, в советское время была идеология, духовно-нравственное воспитание. Нам говорили: будьте гуманными, будьте порядочными. А сегодня у нас нет идеологии, нет воспитания. Вот вы говорите, что Госсовет надо омолаживать, а у молодых есть такое воспитание? Они же не хотят работать!

«У нас уже 70 процентов населения имеют высшее образование, а работать некому»

— Но не все же такие!

— Пожалуйста, пусть идут те, кто может меня заменить. Но, уверен, меня заменить пока никто не может. А в сельском хозяйстве молодые вообще не понимают. IT-технологии, iPad, Wi-Fi — это все прекрасно, но мы за счет этого хотим жить как в Сингапуре, как в Германии. Но ведь у них воспитание другое! Уже у каждого есть iPad, но в наших подъездах на стенах не немцы рисуют... У нас уже 70 процентов населения имеют высшее образование, а работать некому. Пусть выбирают молодежь, но ведь она больно-то и не хочет. Насильно ведь не поставишь... Нет у них стремления.

А я не боялся никакой работы. Первую почетную грамоту я получил, когда работал грузчиком, вторую — когда был дворником. А ведь я работал параллельно с учебой в вузе. За время учебы я 6 раз был командиром стройотряда. Если бы Раис Сулейманов прожил такую жизнь, он по-другому мыслил бы. Мне жалко его родителей. Он забывает, что в наше время киллеров и предателей долго не держат. Он хочет раздрая между национальностями и на крови заслужить себе медали и большие деньги. А я посоветовал бы ему взяться за ум и заняться делом.

— Скажите свое мнение: 100 человек в нашем парламенте — это много или мало? В Московской городской думе их 45, а у нас 100. Зачем столько? (Сергей)

— 100 депутатов — это хорошо, потому что мы по статусу — республика, у нас есть своя Конституция. Кроме того, при законотворчестве чем больше мнений компетентных людей, тем лучше. К тому же в других регионах хоть и меньше депутатов, но они все получают за эту работу зарплату. А у нас на освобожденной основе работают только 20 депутатов из 100. Почему бы нам не привлекать побольше людей, которым и зарплату платить не надо?

«ЧТОБЫ СМОТРЕЛ ВОКРУГ СЕБЯ ДОБРЫМИ ГЛАЗАМИ»

— Вот вы сказали, что у нас молодежь не так воспитана, как раньше. А как надо воспитывать молодое поколение?

— Первое и для меня самое главное — чтобы человек был духовно и нравственно воспитанным, чтобы смотрел вокруг себя добрыми глазами. Не злыми, не завистливыми, а добрыми! Второе — духовно богатым, нравственно воспитанным может быть только физически здоровый человек. У нас должно быть физическое воспитание, и не случайно Владимир Путин возвращается к ГТО. Третье — очень важно трудовое воспитание. Для любой работы должно быть трудолюбие. Мы должны идти на работу не только ради денег, а любя свое дело, свою профессию. Нам надо возродить у молодого поколения тягу к труду, чтобы труд стал естественной потребностью. Я, например, не представляю своей жизни без труда, без работы.

И только потом важны оценки. Как бы мы ни старались, но более 20 процентов в классе особо способными не будут. Многим просто не дано природой быть отличником или ударником! Я знаю, о чем говорю: я педагог, профессор кафедры животноводства аграрного университета. Если человеку не даются физика, математика, а он трудолюбивый, то своими ЕГЭ мы его просто уничтожаем! Мы его угнетаем. А его надо хвалить. Не всем же быть юристами с высшим образованием. И человеку приходится за деньги родителей идти в институт. А в итоге он остается без работы. И трудиться его не научили. Как говорится, ни гвоздя вбить не может. Ему уже зазорно заниматься физическим трудом.

А мне вот не стыдно было работать дворником! Получал за это 62 рубля. Вечером на другой работе работал, по выходным мясо грузил на хладокомбинате. Такую зарплату, которую зарабатывал в студенческие годы, я не получал, даже работая первым секретарем райкома партии!

«ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО «ВАМИНУ» ДАВАТЬ 500 ТЫСЯЧ ГЕКТАРОВ В 9 РАЙОНАХ?»

— Вы 11 лет возглавляли Нурлатский район, и за это время там не было ни одного крупного инвестора в сельском хозяйстве: ни Хайруллина, ни Мингазова. С чем это связано?

— Я с самого начала говорил, что на одного человека в наших условиях нельзя давать более 50 тысяч гектаров земли, и то, если у него есть большое поголовье скота, которое будет потреблять концентрированные корма. И птицефабрикам, и свинокомплексам достаточно 50 тысяч гектаров. Но меня не послушались.

— Почему нельзя давать больше 50 тысяч гектаров?

— Потому что есть норматив на одного человека: сколько может осилить один специалист. Например, на одного зоотехника — максимум 1 тысяча коров, на одного агронома или директора совхоза — 3 - 5 тысяч гектаров земли. В Госплане умные люди работали, они рассчитывали, сколько один человек в состоянии обслужить. А сегодняшний бизнес-план — это тот же госплан.

Сейчас в Татарстане в существовании норм убедились. Зачем надо было «Вамину» давать 500 тысяч гектаров в 9 районах? Второй минсельхоз создавать? И не подчинялись они. Еще на вертолетах летали... Будучи министром сельского хозяйства РТ, я успевал на «Волге» все хозяйства объехать в течение года, все намеченное выполнялось секунда в секунду.

Вторая глупость — кредиты. Почему лопнул «Золотой колос» или «Вамин»? Банк дает кредит, и все довольны. И никто не проверяет, куда они девают эти деньги. Когда я работал в Мамадышском районе, ко мне каждый год приезжал сам руководитель Госбанка Мансур Ибрагимович Галимов и проверял, как я использую кредит. И всегда меня хвалил за то, что я использую по целевому назначению. Максимальная кредитная ставка тогда была 3 процента, и это вместе с маржой. А сейчас только на маржу берут 3 процента, как бы за обслуживание...

— Наверное, в то время нецелевое использование и невозможно было...

— Почему невозможно? Воровать всегда умели. Просто у нас совесть есть, и мы ничего себе не позволяли...

Мы сегодня пишем в бюджете: дали 131 миллиард рублей на село. Но из них 70 миллиардов ушло банках на погашение кредитной ставки, только 60 миллиардов — на производство зерна и на животноводство. Это обман! Это источник воровства! А знаете, как они воруют? Вот, например, я беру кредит под 12 - 16 процентов, мне остается 6 процентов. Если я взял миллиард, то миллион использую по целевому назначению, а 900 миллионов кручу-верчу под 30 процентов. Так зарабатывали эти олигархи по всей России по 300 миллионов рублей в год!

Россельхозбанк — это государственный банк, и деньги там государственные! Этих воров надо сажать немедленно! Если деньги государственные, то государство должно контролировать каждую выделенную копейку. Вот дали «Вамину», условно, 1,5 миллиарда. Где эти деньги, на что использованы? Обязаны были проверить. Ведь бюджетные деньги проверяют и Счетная палата, и все остальные контролирующие органы. А деньги Россельхозбанка никто не проверяет, будто они чужие.

— Как вы считаете, в чем основная причина краха «Вамина»? Объять необъятное не смогли?

— И без проверки! Он же банкам задолжал.

— Удастся его возродить?

— Не удастся никогда! Мой рецепт такой: каждому району, где есть предприятия «Вамина», дать самостоятельность, чтобы они могли подписать договор с банками на погашение долгов в течение 15 - 25 лет.

— То есть огромные предприятия нежизнеспособны?

— Конечно, нежизнеспособны! Вот поэтому их в Нурлате и не было.

— Значит, решение отдать сельское хозяйство крупным инвесторам в республике было ошибочным?

— Это была совершенная глупость!

«В европейских странах идет большая поддержка сельхозпроизводителей государством. В России господдержка составляет менее 300 рублей на гектар, а у них — более 500 евро»

«НАДО БЕСПЛАТНО ДАТЬ ТОННУ ЗЕРНА НА КАЖДУЮ КОРОВУ»

— Фатих Саубанович, как бывший министр сельского хозяйства оцените нынешнее его состояние в республике. У нас село развивается или скукоживается? То ли, что надо, мы сеем и сажаем? Как обстоят дела с животноводством? (В.Андреев)

— Нынешнее сельское хозяйство, если взять в целом по России, развивается по правильному пути. Но вот что бы я сегодня сделал в сельском хозяйстве: я бы бесплатно, за счет бюджета, раздал сельхозпроизводителям азотные удобрения из расчета 100 килограммов на гектар. В итоге получатся большая урожайность и дешевые корма, а значит, молоко и мясо тоже дешевле будут.

Чтобы сохранить деревни, фермерским хозяйствам и частным подворьям надо бесплатно дать тонну зерна на каждую корову. На это уйдет всего 800 миллионов рублей из расчета даже 6 рублей. И обязать фермеров, выращивающих зерно, чтобы часть урожая отдавали соседской корове — частнику, у которого есть поголовье скота. А государство за это заплатит.

— Это как сельхозкооперация в Германии или Голландии, где сельхозпроизводители друг друга питают таким образом?

— Не только это. В европейских странах идет большая поддержка сельхозпроизводителей государством. В России господдержка составляет менее 300 рублей на гектар, а у них — более 500 евро.

Какая разница, где произведено молоко — в большом комплексе, фермерском хозяйстве или на частном подворье? Везде молоко белое... Если дадут дешевые корма и бесплатно тонну зерна на каждую корову, то сразу увеличится поголовье коров в частных подворьях.

— В Госдуме этот вопрос обсуждается?

— Это надо внедрить в Татарстане! И президент Минниханов с этим согласен.

— Если президент согласен, то что дальше?

— Не знаю.

— Очень интересно узнать ваше мнение о мелиорации в Татарстане. Республика несколько лет страдала от засухи. А сделаны ли выводы? Как вы полагаете, что надо делать? А то опять грянет засуха, и опять мы пострадаем. (Р.Х.)

— Мелиорация — это очень сложный вопрос, потому что для этого необходима не только вода, но и энергия. Для полива нужна насосная станция, которая будет работать на дизтопливе или электричестве. А по таким ценам энергоносителей мелиорация не может быть окупаемой. Вся беда в этом.

«Айрат Хайруллин (справа) все правильно говорит, но его не хотят услышать»

«АЙРАТА ХАЙРУЛЛИНА МОЖНО СТАВИТЬ МИНИСТРОМ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РФ»

— В «БИЗНЕС Online» часто о сельском хозяйстве выступает ваш коллега по российской Думе Айрат Хайруллин. Вы читаете его публикации? В чем с ним согласны, а о чем бы поспорили? (Костин)

— Его статьи я читаю и согласен со всеми его высказываниями. Он только не обращает внимания на мелкие хозяйства и частные подворья. Он хочет все по-крупному, но по-крупному можно только в определенных пределах, и это уже доказано. Сегодня в сельском хозяйстве пусть работают всякого вида хозяйства, даже государственные.

Айрат Хайруллин все правильно говорит, но его не хотят услышать. Я же говорил, что по вопросу использования попутного газа меня три года не хотело услышать правительство. Наконец-то, услышало, мы своего добились. Но Хайруллина мы все поддерживаем, потому что он говорит правильные вещи. Он свое дело знает, его даже можно ставить министром сельского хозяйства России. А нынешний министр Николай Федоров — грамотный юрист, организатор, и его надо использовать по целевому назначению. А Айрат — и без документа уже академик в вопросах сельского хозяйства. Он знает и иностранные технологии, и их недостатки, и наши традиционные недоработки.

— С мая вступил в силу новый порядок забоя скота с крестьянских подворий. Как селянин с большим стажем что вы думаете по этому поводу, какова ваша оценка этого правила? Послужит ли он развитию животноводства в стране? Куда деваться бедному крестьянину? Как отразится эта новелла в законодательстве РФ на рынке? Что предпринял депутат ГД Ф.Сибагатуллин и его коллеги по поводу этой инициативы? (Данил)

— Я думаю, что этот закон очень правильный, но его исполнение — это дело не одного дня. Пусть Данил не беспокоится — сегодня разрешают забивать скот по-прежнему. А этот закон — мера необходимая. Ведь сегодня в деревне забивают скот где попало. А куда девают все отходы? И мастеров этого дела совсем мало осталось. А на специально оборудованном забойном пункте будут работать несколько мастеров. Под уздцы приводи туда свою корову или бычка, а увози свежее мясо, проверенное на безопасность. Все отходы там остаются. И все санитарные и экологические нормы соблюдаются.

— У нас в Татарстане уже начали верблюдов разводить. Как вы считаете, это просто баловство? Какой бизнес и какая польза в нашем климате от верблюдов? (Дамир)

— Пусть будут и верблюды! Кому они мешают? В наших условиях они прекрасно живут. Мясо у них очень вкусное.

«НАРОД И СЕГОДНЯ ПРОСИТ, ЧТОБЫ Я ВЕРНУЛСЯ»

— Когда вы работали в Нурлатском районе, всегда была фантастическая урожайность. И всегда были разговоры — правда это или приписки?

— С отдельных участков мы получали 90 центнеров урожая. А правда это или неправда, спросите у редактора газеты «Земля-землица» Владимира Александровича Белоскова. Он тоже не поверил и приехал ко мне. А когда посчитал, то убедился, что все правильно. И в своей газете об этом написал.

— А как вы достигли такой урожайности?

— Почему я и говорю, что надо бесплатно давать хотя бы по 100 килограммов на гектар минеральных удобрений. Сегодня в Нурлате вносят не более 30 килограммов удобрений, а при мне вносили до 170 килограммов. Есть разница?

— И какая сегодня урожайность в Нурлатском районе?

— Четыре года подряд — засуха. Какая может быть урожайность? По 14 - 15 центнеров с гектара. Из ничего ничего не бывает! Все равно пашем и сеем. Дите родился. Если его хорошо кормить, он получается толстым.

Здесь важно все: хорошие семена, правильно обработанная земля, в срок выполненные все работы — посев, обработка земли, защита и питание растений. Мы удобрения вносили три раза за сезон. И не просто разбрасывали, а вносили через сеялки. И все окупалось. Мы еще засеяли около 800 гектаров самарской земли, которая пустовала.

Но надо сказать, что из 17 центнеров 50 урожайность не сделаешь. Вот из 45 50 сделать можно. Это как на выборах...

— И по выборам Нурлатский район давал 99 процентов...

— Народ и сегодня просит, чтобы я вернулся. Я полюбил народ этого района, особенно чувашей — за их трудолюбие. Наши комбайнеры-чуваши занимали первое место по России! А ведь еще есть Краснодарский край.

— В Нурлатском районе в последнее время происходят разные негативные события: то террористов там ловили, то драка в Курманаево с таджиками произошла, то молодежь передралась... Что там вообще происходит?

— Все зависит от руководителя района. И при мне все эти люди там жили, и они никому не мешали. А что касается последней драки, то я сразу сказал, что это простое хулиганство, а не на межнациональной почве. Нет там состава преступления! Ведь в итоге так и никого не посадили. Но при мне драк не было.

Окончание следует.