Владимир Лиманов: «Мне по старым законам пенсия положена уже в следующем году, но по новым только в 2024-м. Если меня «КАМАЗ» сам не выгонит, я собираюсь до пенсии работать в команде» Владимир Лиманов: «Мне по старым законам пенсия положена уже в следующем году, но по новым — только в 2024-м. Если меня ФК КАМАЗ сам не выгонит, я собираюсь до пенсии работать в команде» Фото: пресс-служба «Нефтехимика»

ЕСЛИ БЫ НЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ КАТАСТРОФА…

— Владимир Евгеньевич, расскажите, почему решили поменять Нижнекамск на Челны?

— У меня два года назад был конфликт с Уткульбаевым (Юрий Уткульбаев — главный тренер «Нефтехимика» — прим. авт.), он потребовал уволить меня. Клуб сделать этого не захотел и перевел меня в дубль. Два года я работал в этой команде с Ситчихиным (Андрей Ситчихин — наставник дубля — прим. авт.), что мне очень нравилось. Но, поскольку клуб развивается так, что Уткульбаев становится там очень важной фигурой и власти у него все больше, я согласился на предложение ФК КАМАЗа.

— Как вы попали в сексологию и затем и в спортивную медицину?

— В сексологию я по большому счету случайно попал. Жил тогда в Беларуси, в небольшом городе Пинске.Профессия называлась «врач-сексопатолог», и она Пинску положена не была. Существовал норматив: одна ставка сексопатолога на 250 тысяч населения. В Пинске тогда были лишь 100 тысяч. Просто 15 деревень Пинского района попали в зону заражения Чернобыльской АЭС и кому-то там наверху показалось, что в виде льготы в Пинске надо ввести полставки врача-сексопатолога. Тогда меня молодого, 30-летнего, отправили на четырехмесячное обучение данной профессии в Харьков. Получил диплом в июле, в августе был путч, по осени страна развалилась, и я просто зимой переехал в Нижнекамск к своей будущей жене. А дальше — такая же проблема. В Нижнекамске не было 250 тысяч жителей, то есть врач-сексопатолог не положен, правда, в 90-е годы можно было по-всякому решить. И был у нас центр репродукции и планирования семьи, где я работал сексопатологом.

Ну а когда пришел к власти Владимир Владимирович и всё стали делать как положено, центр репродукции в городе был ликвидирован и я на полставки сексолога устроился в санаторий. В 2003 году в «Нефтехимике» начались первые признаки финансовых трудностей, освободилось место массажиста, и я на полтора сезона пришел в клуб массажистом. Дальше были пять тяжелых лет, ушел клубный доктор, и я переместился на его место. Так и существовал до 2015 года, совмещая спортивную медицину и сексологию в санатории. Тем более что данный санаторий находится на одной территории с базой клуба, поэтому, в принципе, это все удавалось. В 2015-м пришлось выбирать между двумя местами. Выбор в итоге уперся сугубо в финансовый аспект: сексологом я получал 6 тысяч, а в футбольном клубе минимальная гарантия моя была 30 тысяч.

Ну а когда пришел Уткульбаев, я понял, что надо восстанавливать вторую работу…

— Если закончите работать в футболе, полностью перейдете на работу сексолога?

— Не знаю. Мне по старым законам пенсия положена уже в следующем году, но по новым — только в 2024-м. Если меня ФК КАМАЗ сам не выгонит, я собираюсь до пенсии работать в команде. А дальше будет видно.

«Футболисты по поводу сексологии никогда ко мне не обращались, хотя все в команде это знали» «Футболисты по поводу сексологии никогда ко мне не обращались, хотя все в команде это знали» Фото: пресс-служба «Нефтехимика»

ОБРАЩЕНИЕ К ПСИХОЛОГУ СЧИТАЛИ ПРИЗНАКОМ СЛАБОСТИ

— Какой контингент людей вообще обращается за помощью к сексологу и насколько сильно люди стеснялись к вам обращаться?

— За этой помощью люди всегда стесняются идти. У меня в связи с этим выработалась одна дурная привычка — боюсь здороваться с людьми первым. Из-за этого меня могут считать очень заносчивым. Был один случай вначале моей карьеры: захожу в аптеку, где меня люди знают, что-то там хотел спросить. В углу стоит человек, вроде бы лицо знакомое, на всякий случай кивнул — поздоровался. Оборачиваюсь, его уже нет. На следующий день приходит он ко мне, и выясняется, что это мой бывший пациент: «Вы меня опозорили, все знают, кто вы, а вы со мной поздоровались. Теперь все поняли, что я был импотентом!»

То есть люди стесняются однозначно, а контингент любой: все, что имеет отношение к сексу в любой возраст, с детства и до стариков. Абсолютно все.

— Обращались ли за такой помощью к вам футболисты?

— Нет, хотя все в команде знали о моей специализации. Психологическая же помощь бесполезна, если она не востребована. Навязывать ее нельзя. Работа без запроса — это бесполезно или во вред. Обычно мы делали это так — мой массажист, если видел, что игроку это нужно, говорил ему: «Вообще-то Евгеньич вот такой специалист, и он может помочь». По линии психологии в итоге обращались, причем большинство не хотело бы, чтобы кто-то знал, что я им помогаю. Возможно, обращение к психологу считали признаком слабости… К примеру, вспоминается такой случай. Молодой игрок, с большими перспективами — и вдруг остановился в развитии. Выяснилось, что в родительской семье проблемы, и он чуть ли не единственный, кто ее обеспечивает материально. И эта ответственность стала его так душить, что он скованный весь — думал не только о футболе, но и о том, что домой что-то надо принести.

Было бы лучше, если бы тренеров правильно готовили по психологии. За то время, что я общался со столькими специалистами, по-моему, уровень подготовки в ВШТ по психологии слегка над плинтусом поднимается, к сожалению. Ну и многие психологи, которые попадают в команды, ведут себя однозначно неправильно. Помню, один тренер мне говорит: «Извини, Евгеньич, у меня в одной команде был психолог, он пришел в команду, всех протестировал, а потом результаты тестов вынес на общее собрание команды. Я боюсь вас». Психологам нечего делать в футболе, им надо помогать в околофутбольных проблемах. Но лучше бы, если бы главные тренеры сами знали хорошо психологию.

«Основной половой гормон тестостерон обеспечивает не только сексуальность, это основной гормон для наращивания мышц» «Основной половой гормон — тестостерон — обеспечивает не только сексуальность, это основной гормон для наращивания мышц» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ПЕРЕПРЫГНУТЬ ТОГО, ЧТО В НЕГО ЗАЛОЖЕНО»

— Сексология и футбол вообще пересекаются?

— В каком-то плане да, ведь основной половой гормон — тестостерон — обеспечивает не только сексуальность, это основной гормон для наращивания мышц. Другой вопрос, что применение его в виде препаратов запрещено, это именно его называют анаболиком. Но организм человека — это система с обратной связью: если ты ведешь жизнь активную, то у тебя уровень тестостерона повышается. Если ты ведешь не активную жизнь и набираешь процент жира, то у тебя повышается женский половой гормон. В принципе, в организме есть и то и другое, просто соотношение зависит от пола.

— Сексуальные нарушения могут напрямую влиять на карьеру футболиста?

— Психологически — однозначно. Если не получается что-то с женщинами, это откладывает отпечаток на всю личность, и человек может стать, в принципе, неуверенным. А с точки зрения выработки гормонов обычно гормональное обеспечение больше играет в период полового созревания. У зрелого взрослого мужчины гормоны меньшую роль играют. Больше психика.

— Есть примеры тренеров, которые запрещают футболистам заниматься сексом перед играми. Например, в Италии запрет начинает действовать за три дня до игры…

— Это тренеры ориентируются только на свои личные впечатления, потому что нет никакой единой системы. Исследований на эту тему почти нет, но есть статистика, которая говорит: единой сексуальной нормы в мире нет. Она есть индивидуальная, парная, национальная, религиозная — какая угодно, но единой нормы нет. Если совсем обобщенно говорить, то нормально все, что устраивает пару. И когда какой-то там тренер пытается свое что-то навязать, то он так реагирует на свои личные впечатления, преподнося что-то из своей собственной жизни, перекладывая это на других людей.

— А если посмотреть с другой стороны? Излишняя сексуальная активность ведь может пагубно влиять на футболиста, его форму?

— «Излишняя сексуальная активность» — нет такого понятия. Ее не может быть. Есть врожденная характеристика, называемая половой конституцией. Как правило, человек не может перепрыгнуть то, что в него заложено, как бы ни старался. Да, психика может скорректировать и дать больше, чем заложено природой, но в принципе что дано, то дано. «Излишняя сексуальная активность» — это термин столетней давности или из религии, но на самом селе такого нет.

— Но бурная половая жизнь может привести к венерическим заболеваниям…

— Венерическое заболевание можно подхватить и с одного контакта. Любое венерическое заболевание может пагубно повлиять на спортивную карьеру, но это никакого отношения к сексуальной активности не имеет. Да, хламидиоз вызывает синдром Рейтера и он поражает суставы голеностопа и колена — самые рабочие суставы футболиста. Сифилис, если запустить, убьет нервную систему. Но это имеет отношение не к сексуальной активности, а к избирательности при выборе контакта и использованию или неиспользованию презерватива.

— Есть ли какое-то влияние мастурбации на организм футболиста?

— Нет, никакой абсолютно. С точки зрения физиологии мастурбация считается абсолютной нормой. Патологией считается только мастурбация до 10-летнего возраста, потому что до 10 лет мозг здорового человека не может испытывать оргазм, и, если он его испытывает, значит, есть неврологическая патология. И второй вариант патологии: когда партнер есть под рукой, а предпочтение отдается мастурбации. Все остальное — абсолютная норма, а возражения — предрассудки. Какая разница, куда идет семяизвержение — во влагалище или на улицу?

— С точки зрения психологии, излишне частый просмотр порно может повлиять на игрока?

— Зависимость от порно может запросто появиться, но так, впрочем, можно сказать и про саму мастурбацию — ее появление изначально определяется типом личности, и от него в итоге зависит. Говорить, что на всех повлияет одинаково, нельзя.

— Клубы каждый сезон проводят много времени на сборах, без жен и подруг. Как отсутствие привычной сексуальной активности может повлиять на игроков?

— Это строго индивидуально. С игроками мы, конечно, таких бесед не проводим, и я им это не говорю, но как раз и существует такое заместительное понятие, как мастурбация. То есть если нет возможности провести нормальный контакт, то мастурбация для этого и служит. Другой нюанс в том, что футболисты зачастую в том возрасте, когда это не очень важно. В частности, до 25 лет нерегулярная половая жизнь никак не влияет на жизнь человека — он легко это переносит. Цифра условная, но считается, что в 26 лет у нас начинается период зрелой сексуальности и чем старше мы становимся, тем важнее, чтобы половая жизнь была регулярнее. Регулярностью считаются около двух семяизвержений в неделю. Опять же, с помощью чего получено это семяизвержение — не имеет никакого значения с точки зрения физиологии.

— Конкретная история про игрока сборной Франции Адиля Рами, который рассказывал о 12 половых актах со своей партнершей Памелой Андерсон за ночь. Звучит как хвастовство. Это вообще реально?

— Это может быть от сильной половой конституции. После каждого семяизвержения у мужчины возникает фаза невозбудимости. Следующая эрекция через пару минут возникнуть не может, но при сильной половой конституции — да, а в период гиперсексуальности юношеской иногда вообще незаметно, что оно там что-то ослабело. При слабой половой конституции нужно, чтобы несколько дней прошло. То есть при сильной конституции это нормально. Возможно, он не врал.

«Футболисты зачастую в том возрасте, когда это не очень важно. В частности до 25-ти лет нерегулярная половая жизнь никак не влияет на жизнь человека — он легко это переносит» «Футболисты зачастую в том возрасте, когда это не очень важно. В частности до 25 лет нерегулярная половая жизнь никак не влияет на жизнь человека — он легко это переносит» Фото: пресс-служба «Нефтехимика»

ПРОТИВ УРОКОВ ПОЛОВОГО ВОСПИТАНИЯ

— В юном возрасте футболисты в основной своей массе живут в интернатах при академиях, где контакт со сверстницами минимизирован. Это может повлиять на них в будущем с точки зрения психологии и сексологии?

— На психологию может повлиять, потому что сексуальность состоит из трех компонентов: платонического, эротического, сексуального. Платонический — это умение общаться и уговаривать. Если у игрока нет опыта общения с девочками, то, в принципе, он может этому не научиться. Вообще нужно, что бы все компоненты формировались один за одним: сначала надо научиться общаться (платонический), потом эротический — надо научиться ласкаться, и только потом сексуальный, когда уже сам контакт. Если чего-то из этих трех нет или что-то искажено, то вся сексуальность может не удовлетворять.

Когда призывают к раздельному обучению, то, с точки зрения платоники, ничего хорошего в этом нет. Тем более у нас на этапах развития есть период мертвой сексуальности, от 7 до 10 лет. В такое время школьный класс делится пополам: у девчонок все мальчишки — дураки, а у мальчишек все девчонки — ябеды. А если еще и отдельно воспитывать, то трещина все больше. К чему это все может привести, хорошо написал Лев Толстой в «Войне и мире». Наташа Ростова приехала на первый свой бал и сразу влюбилась. Потом увидела другого мужчину — влюбилась в другого. Нет опыта, а он в этом и заключается, что, когда ты подружишься с одним, другим, третьим, у тебя складывается набор навыков и стереотипов того, что тебе нравится.

— В России нет уроков сексуального воспитания. По-вашему, они должны появиться?

— Тема очень большая, но я всегда выступал против. Нет единого подхода в этом деле. Я всегда был противником единых форм полового воспитания. Во-первых, когда воспитываете всех, не учитывается индивидуальный уровень заинтересованности тех, кто сидит в группе. Кому-то пора, кому-то еще рано, кому-то уже поздно. В данном случае должны волновать те, кому рано: они еще не заинтересованы в этой информации, а мы им тут подсовываем, стимулируя их раньше времени.

Во-вторых, среди этих воспитателей всегда могут найтись люди, лично заинтересованные. Чикатило, например, был по профессии педагог. Ну и представьте: вот такому разрешить читать лекции на сексуальные темы среди детей — кто знает, как захочет человек воспользоваться этой ситуацией. Надо разграничить: детям нужно половое образование, про физиологию, а половое воспитание необходимо давать взрослым, тем, кто оканчивает институт. Половое образование — это когда ребенок хоть в три года задаст вопрос, и взрослый сразу даст ответ. Но ответ должен быть на языке ребенка, чтобы он понимал, о чем идет речь. Ответ в таком случае должен быть строго в рамках вопроса. Потому что если ребенок не созрел до следующего этапа, то он этого и не спросит, а у нас же как бывает: «Ага, начал спрашивать, ну давай я тебе все сразу расскажу».

Я против того, что сейчас стараются пропихнуть. Помню, в 1998 году пытались ввести программу, я держал ее в руках, так там больше рассказывали про различные перверзии, которые сейчас называются сексуальными меньшинствами, а про гетеросексуальный контакт мужчины и женщины — полстранички.