«Существует ряд товарищей, которые своей искаженной информацией разжигают мнение несведущих людей. Говорят: «Завод – диоксин – рак», — это и разжигает протест», — отбивался от экоактивистов директор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов. О том, как казанские экоактивисты на площадке СПЧ не могли назвать его «уважаемым», а за региональные власти пришлось отдуваться главе минэкологии РТ Александру Шадрикову, — в репортаже «БИЗНЕС Online».
Михаил Федотов (в центре): «Уметь считать на много ходов вперед — очень важное свойство, которого нам не всегда хватает»
ОТДУВАТЬСЯ ЗА МОСКВИЧЕЙ ПРИШЛОСЬ АЛЕКСАНДРУ ШАДРИКОВУ
Одним из немногих чиновников, державших 17 июля «экологический ответ» перед «экологической общественностью» в совете по правам человека при президенте РФ, оказался министр экологии РТ Александр Шадриков. Его коллеги из Подмосковья предпочли мягко спустить на тормозах это мероприятие, напоминавшее скорее публичную порку.
Среди манкировавших собранием правозащитников и активистов оказались, к примеру, министр экологии Московской области Александр Коган — он даже не предупредил об этом руководство СПЧ. Некоторые, не дождавшись своей очереди, уехали раньше... Собственно, чего вы хотите, если мероприятие растянулось на полдня? Среди покинувших зал оказалась, например, директор департамента городской среды министерства строительства и ЖКХ Оксана Демченко. Не явился и министр природных ресурсов и экологии РФ Дмитрий Кобылкин, хотя его очень ждали. Глава СПЧ Михаил Федотов сообщил, что министра (он его также хвалил за то, что тот был хорошим губернатором) срочно вызвали на другое мероприятие, и посетовал на то, что «проблему придется рассматривать в поверхностном режиме», но тут же добавил, что тема утилизации мусора будет продолжена на второй части заседания, которая состоится 1 августа. И большинство спикеров отложили свой спич на эту дату, с облегчением выдохнув.
Что же до Шадрикова, то этот день, вероятно, оказался не самым приятным в его карьере, ибо экоактивисты — это не чиновники, обязанные на открытом заседании соблюдать этикет, и они не стеснялись называть вещи своими именами — так, как им это видится. В итоге активистка Вера Керпель, вылив публичный ушат критики, обвинила татарстанского чиновника во вранье, а глава СПЧ Михаил Федотов, используя изящно безотказную форму, настолько убедительно рекомендовал ему поделиться сотовым телефоном, что Шадриков не устоял и вручил номер активистам. Вскоре после этого чиновник, не дождавшись конца заседания (хотя к тому моменту оно длилось более пяти часов) покинул Мраморный зал администрации президента. Но обо всем по порядку.
«МОЖНО ПОСТРОИТЬ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЕ ЗАВОДЫ, НО, ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ НАУЧАТСЯ БРОСАТЬ МУСОР В УРНУ, ОНИ БУДУТ БЕССМЫСЛЕННЫ И БЕСПОЛЕЗНЫ»
Открывая заседание, Федотов говорил о том, что еще полвека назад мы были убеждены, что должны взять от природы все, что она могла дать, и не думали об экологии, когда строили заводы и плотины. «Уметь считать на много ходов вперед — очень важное свойство, которого нам не всегда хватает», — заключил председатель совета. И только после возвышенных аналогий он спустился на грешную землю, страдающую от человеческих отходов.
«Нет никаких сомнений в том, что без изменений в сознании, стереотипах, поведении жителей мы проблему твердых коммунальных отходов не решим. Можно построить мусоросжигательные заводы (МСЗ), но, если люди не научатся бросать мусор в урну, они будут бессмысленны и бесполезны», — подчеркнул Федотов. В качестве аргумента глава СПЧ вспомнил давние времена — Средневековье, когда мусор выбрасывали за крепостные стены, а затем резонно добавил, что «мусорные свалки — это позор, это то, чего не должно быть».
По его словам, проблема утилизации отходов должна решаться переработкой и экономикой, построенной на замкнутом цикле, а для этого власть и граждане должны быть в контакте. «Там, где власть находится с гражданами в постоянном контакте и видит себя по одну сторону баррикад с населением, проблемы удается решать спокойно, а там, где они оказываются по разные стороны баррикад, вместо проблемы мусора возникает проблема противостояния. А мы должны понять, что мы по одну сторону баррикад; по другую сторону находятся проблемы, которые мы должны решить», — заключил Федотов. В то же время вовлеченность людей в решение проблем отходов, как отметил глава СПЧ, растет не по дням, а по часам. Например, за первое полугодие 2016 года на имя президента РФ было направлено порядка 3 тыс. обращений по «мусорном вопросам». А за тот же период 2018 года — почти 25 тысяч. И большинство из них — из Москвы, Московской области, Татарстана, что неудивительно — граждан этих регионов очень беспокоит ближайшая перспектива строительства мусоросжигательных заводов.
ГРИНПИС РУКА ОБ РУКУ С СПЧ: «СЖИГАНИЕ — НИЗШИЙ ПРИОРИТЕТ»
Огласили и итоги конкурса по решению проблем утилизации отходов, который проводил совет. Слово взял председатель комиссии СПЧ по экологическим правам Сергей Цыпленков. Кстати, сам он не видит никакого конфликта интересов в связи с тем, что, кроме работы в совете, еще возглавляет российское отделение Гринпис. «Я в СПЧ занимаюсь защитой прав граждан. Этим же занимается и Гринпис, — сказал перед заседанием корреспонденту „БИЗНЕС Online“ Цыпленков и пояснил свою позицию. — Сжигание — это низший приоритет. Совет считает, что сжигание — это неправильное направление. Существуют гораздо более прогрессивные, экологически безопасные и экономически более выгодные методы обращения с отходами. Надо создавать условия для снижения образования отходов и производить упаковку, которую легко было бы перерабатывать».
Что касается победителей конкурса, то им были вручены дипломы, а счастливчикам, занявшим 1-е, 2-е и 3-е места, дали возможность выступить со своими презентациями. Местами это казалось милым и наивным. К примеру, получивший «золото» Игорь Бабахин из Санкт-Петербурга открывал прописные истины, что состав некоторых отходов сильно различается по массе и по объему. Это особенно показательно в случае с полимерами, поэтому пластик необходимо прессовать еще до отправки на утилизацию. Бабахин также объяснял важность раздельного сбора ТКО, хотя присутствовавшие и так это понимали и никто не возражал... Стоит, пожалуй, добавить, что в столице РТ стоит 1,5 тыс. сетчатых контейнеров специально для сбора ПЭТ-тары — и хорошо бы, чтобы граждане перед выкидыванием таких бутылок хотя бы сминали их. Уж больно быстро они иначе забиваются!
«Серебряный медалист» Дмитрий Злобин из Красноярска оказался намного серьезнее. Он предложил ввести контроль за региональными операторами, в том числе с помощью штрафов, чтобы «система не стала немножечко коррупционной». При этом он фактически опроверг слова Федотова, вспомнив опыт СССР, когда во многих крупных городах работали пункты по сбору макулатуры, металлолома и стеклотары. Таких пунктов, по его словам, было порядка 6 тысяч. Он также говорил о пользе переработки пластика, который можно использовать не только для тары, и ссылался на зарубежный опыт. Например, в США из пластика производят шпалы, они не хуже деревянных, компания Coca-Cola заправляет пластиком 3D-принтеры, в Колумбии строят сейсмоустойчивые дома. Представляете: граждане России, как колумбийцы, стройными рядами заполняют дома из пластика? Они вообще-то и «каркасники» покупают от недостатка денег, а не из идейности. Из более серьезных мер Злобин предложил оборудовать системами «ГЛОНАСС» все мусоровозы (как это сделали в Новосибирской области). В этом случае у водителей не будет возможности свалить мусор в каком-нибудь ближайшем лесу, чтобы не платить за утилизацию мусора на пунктах его приемки. Впрочем, об отслеживании мусоровозов в своих интервью ранее заявлял и Сергей Иванов, спецпредставитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта. А в Казани GPS-трекеры уже давно отслеживают путь мусоровозов.
Наконец, Вячеслав Черников из Воронежа, занявший в конкурсе третье место, подчеркивал серьезность проблемы утилизации батареек, которые зачастую выбрасываются вместе с другими отходами и попадают на мусорные полигоны, что очень опасно. При этом он высказал довольно спорную мысль о том, что многие жители российских городов готовы к тому, чтобы сортировать органические и прочие отходы, и мечтают этим заниматься.
Что ж, Казань начинает свой эксперимент, устанавливая контейнеры дуального сбора в Авиастроительном районе: как говорится, с августа «будем посмотреть». Такой эксперимент уже ставили перед Универсиадой — и было, как говорится, по-разному, но население зачастую использовало возможность, люди действительно делили мусор.
«ЗАРУБЕЖНЫМ ИНВЕСТОРАМ ПЛЕВАТЬ, ЧТО БУДЕТ ЗДЕСЬ. ОНИ ЗАМУСОРЯТ НАС, ОБЕСКРОВЯТ ПОЛИМЕРНУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ»
На фоне победителей, чьи выступления не вызвали никакой дискуссии, убедительно выглядел следующий докладчик — член наблюдательного совета Лиги переработчиков макулатуры Денис Кондратьев. Он сразу же заявил, что сегодня у утилизаторов нет ни кнута, ни пряника. «Наказать за то, что не работает система, мы никого не можем», — говорил макулатурщик.
В то же время он обрисовал печальную перспективу, которая неминуемо ждет нашу страну из-за того, что «Китай больше не хочет быть мировой помойкой и отказывается принимать пластик», который раньше поступал туда из США и Евросоюза. А это значит, что заводы по переработке пластика будут перенесены в Россию. «Это инвестиции? Нет, на самом деле это инволюция, потому что мы даем задний ход... Европа движется вверх, а мы вниз. Они толкают свою экономику вперед, создавая новые производственные уклады, а мы уходим в каменный век... Это апокалипсис. Пострадают все. Производители одноразовой посуды находятся в состоянии стресса. Им из Европы предлагать купить дополнительные мощности, а это крупные предприятия, и они им не нужны. Но первый бизнесмен, который купит этот завод, сразу сделает демпинг. Он убьет наше производство. Зарубежным инвесторам плевать, что будет здесь. Они замусорят нас, обескровят полимерную промышленность. Это выжигание всей российской экономки. Это отсутствие политики планирования нашего государства», — мрачно прогнозировал Кондратьев.
И так думает не только он один. Некоторые выступавшие его также поддержали, в том числе представитель ассоциации «РазДельный Сбор» Анна Гаркуша. При этом она пошла еще дальше и раскритиковала безответственных чиновников и противоречивость законодательных актов, которые регулируют «мусорную тему». Она возмущалась, что «государство завуалированно поощряет полигонные захоронения», что нет денег для раздельного сбора отходов, страна не обеспечена специальной инфраструктурой, а у населения нет стимула заниматься раздельным сбором. «Власть должна быть заинтересована в том, чтобы придумать такие песни и пляски, чтобы население участвовало. Кнут, пряник, тарифы», — завершила свое выступление Гаркуша ярким рецептом.
Может быть, тут на самом деле и нет другого пути. Например, недавний вояж журналистского десанта на мусоросжигательный завод в Швейцарию ярко показал принципы, благодаря которым там избавились от свалок. Там «загрязнитель платит» — за каждый мешок несортированного мусора. Не хочет платить и выкидывает куда попало — его штрафуют, и серьезно. В итоге бюргеры, дабы сэкономить, сами тащат на сортировку свой мусор. И все довольны: капиталисты получают свое сырье и экономят на мазуте, сжигая остатки мусора в печах МСЗ, а бюргеры ощущают свой вклад в спасение страны от свалок. Ведь «у людей есть совесть», как заявила «БИЗНЕС Online» предпринимательница – переработчик мусора в Цюрихе.
Впрочем, глава СПЧ нашел к чему придраться в выступлении Анны. «Единственное, что мне не понравилось, — это то, что власть должна сделать то-то и то-то. Ошибка! Власть и мы — это не разное, это одно. Мы должны действовать вместе», — заявил он. Однако мнение Федотова было встречено неодобрительным гулом. Нет-нет, Михаил Александрович! Это вы ошибаетесь. Это власть должна народу, а мы никому ничего не должны, у нас разные интересы, как бы давал понять зал активистов.
Андрей Шипелов рассказал о том, насколько полезна будет переработка отходов на МСЗ, и о внедряемой рука об руку с ним системе раздельного сбора
«ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ ПЕРЕРАБОТКОЙ? ЭТО НЕ ПЕРЕРАБОТКА! ЭТО СЖИГАНИЕ!»
Наконец, слово передали главе «РТ-Инвест» Андрею Шипелову, выступления которого ждали особенно. Стоило ему упомянуть о строительстве в Подмосковье и Татарстане «объектов по производству энергии из отходов», тут же последовали возмущенные выкрики. «Извините, это мусоросжигательные заводы! Какая переработка?» — раздался громкий мужской голос. Ему вторил не менее громкий женский: «Это не переработка! Это сжигание!»
«Я прошу прощения», — тут же вмешался в ситуацию Федотов, пытаясь предотвратить назревающий бунт. «А мы протестуем!» — заявила только что возмутившаяся дама. Но Федотов продолжил, заметив, что в совете не принято никого перебивать. Те, кто перебивает, просто не будут больше приглашаться на заседания, предупредил председатель. И вообще, вопросы докладчикам задают члены совета, так принято. Правда, чуть позднее активистам тоже предоставили такую возможность — и они забросали Шипелова своими репликами.
Глава «РТ-Инвест» рассказал о том, насколько полезна будет переработка отходов на МСЗ, и о внедряемой рука об руку с ним системе раздельного сбора. Например, к 2022 году из зеленых баков, где будут собираться пластик, металл, бумага, стекло, можно будет извлекать порядка 50% фракций, из которых планируют перерабатывать что-то полезное. Шипелов также предложил ввести залоговую систему по примеру Эстонии. Там это позволило до 70% всех первичных отходов упаковки собирать до момента их попадания в мусорный бак. «В Эстонии залоговая стоимость составляет 7 рублей с одной упаковки. Это прививает культуру с детского возраста. Как правило, это детский бизнес, который в семье поощряется как карманные расходы», — рассказал он. При такой системе упаковка не попадает в мусорное ведро, не становится отходом и не создает тарифной нагрузки, что важно! Ведь, например, только в Татарстане собирается 2 млрд бутылок из разных материалов ежегодно.
Евгений Бобров предложил перед размещением мусорных полигонов и строительства мусоросжигательных заводов проводить референдумы, учитывать мнение народа
«ЭКОАКТИВИСТЫ, ГОВОРЯ «ЗАВОД — ДИОКСИН — РАК», САМИ РАЗЖИГАЮТ ПРОТЕСТ»
После выступления главы «РТ-Инвест» в зале поднялся лес рук из желавших задать ему вопрос. Первое слово дали активисту из Воскресенска. Он напирал на то, что в Подмосковье и в Казани идет протест, и обвинил Шипелова, что его компания игнорирует общественное мнение.
«Чем больше предприятий, тем больше очагов народного гнева. Вы сеете недовольство среди населения. Вы должны либо тактику поменять, либо отказаться от проекта. Вы практически разжигаете всю Московскую область. Вас в лицо никто не знает, но знают губернатора, знают президента и все недовольство выливают на власть. Что вы собираетесь с этим делать?» — набросился он на гендиректора «РТ-Инвест».
«Мы не игнорируем общественность, мы ведем активную коммуникацию на всех площадках, в социальных сетях. Мы не разжигаем, — отпирался Шипелов, разворачивая ситуацию в свою сторону. — Существует ряд товарищей, которые своей искаженной информацией разжигают мнение несведущих людей. Говорят: „Завод – диоксин – рак“, — это и разжигает протест. Они говорят неправду. Мы сначала изучили мировой опыт, изучили, как строились заводы, изучили, как строился протест и диалог с властью. Мы готовы к диалогу».
Критиковали его и в том, что людям отказываются предоставлять проектную документацию по заводам для проведения независимой экологической экспертизы. Он отбивался. Отдельно спрашивали о проблеме диоксинов и о том, проводились ли масштабные медицинские исследования на данную тему. В этом случае Шипелов ссылался на опыт Токио, где продолжительность жизни — 90 лет, несмотря на то что в городе построено 30 заводов.
Активистка из Нарофоминска с болью в сердце рассказала, что ради строительства завода варварским способом было вырублено 16 га леса. «100 мегаватт энергии будет уходить в атмосферу. Вы кого будете обогревать? Ежиков?» — поинтересовалась она. Вопрос, конечно, интересный, но безграмотный — уж если ты экоактивист, потрудись хотя бы посмотреть, с чем борешься. МСЗ в исполнении «РТ-Инвест» — не тепловые станции, а энергетические. Так что если и «обогревать ежиков», то разве что электротоком! Впрочем, это не снимает вопроса о том, зачем вырубать лес. «Кислород дают только растения. Лес. Вы его вырубаете. Мы чем дышать будем?» — заявила женщина и далее довольно-таки агрессивно поставила Шипелову на вид факт, что он не знает того, что знает каждый третьеклассник.
Но ведь не «РТ-Инвест» выбирает место под строительство — это задача правительства региона. В итоге гендиректору компании лишь оставалось заметить, что заводы строить надо. Будет плохо — закроют, но позиция руководства компании и лично его — «чтобы больше не было полигонов, вообще».
После довольно продолжительной пикировки к дискуссии подключился зампред СПЧ Евгений Бобров. Он предложил перед размещением мусорных полигонов и строительством мусоросжигательных заводов проводить референдумы, учитывать мнение народа. «Надо вложиться в референдум, иначе это может привести к свержению власти», — предупредил Бобров. Да, положение интересное. Ни один референдум не одобрит подобный проект до тех пор, пока человеку не покажешь альтернативу в виде горы мусора под окном.
«В СТРАНЕ РАСТЕТ НЕДОВОЛЬСТВО ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИЕЙ»
Его фактически поддержала эксперт комиссии СПЧ по экологическим правам Елена Есина. Она обратила внимание на то, что «в стране растет недовольство экологической ситуацией», которая ухудшается, а общественное мнение очень часто не учитывается, особенно когда люди выступают против строительства заводов.
В качестве примера правозащитница рассказала о казанской истории, когда на 28 июня были объявлены общественные слушания по проекту МСЗ в Зеленодольском районе. «Из 370 человек более 50 были статистами, которых привезли. Местные жители записались на это мероприятие в количестве 1200 человек, но их не пустили в зал, выбрав помещение в 4 раза меньше. Идет полная дискриминация учета общественного мнения. Факт несостоявшихся слушаний подписали все присутствовавшие жители, однако власть составила протокол о якобы проведенных слушаниях. Жители требуют отказаться от строительства МСЗ, организовать раздельный сбор мусора и его переработки, что потребует меньше капиталовложений и будет давать доход», — продолжила Есина и добавила, что в Зеленодольске первичное заболевание детей респираторными заболеваниями в 2,5 раза выше, чем в среднем по Татарстану. Этого факта достаточно, чтобы отказаться от проекта, считает она.
Стоит, впрочем, добавить, что «выбрать помещение» в 4 раза больше в Осиново, увы, было бы нереально. Там есть только один маленький ДК, но ведь Есиной об этом, наверное, и не рассказали? Конечно, можно было бы перенести слушания на «Казань Арену», но тогда в стенах СПЧ не преминули бы доложить: несчастным мамам с колясками, а также осиновским пенсионерам было невозможно добраться до Казани, собрали аж целый стадион совершенно непричастных к теме людей — позор!..
Глава комиссии СПЧ по общественному контролю Иван Засурский заявил о необходимости размещать в открытом доступе по данной теме всю информацию, которой обладают госорганы, за исключением той, которая составляет государственную или коммерческую тайну. Федотов его поддержал и добавил, что также важно образование. Он признался, что сам не понимает многих цифр: «Сколько мне ни показывай, толку не будет. Нужен экологический ликбез. Не просто на уровне „не бросайте мусор на улице“. Люди должны понимать, что такое диоксины, твердые частицы и так далее. Это надо объяснять в школах, может быть, даже в детских садах».
Александр Шадриков: «Мы должны кардинально изменить ситуацию по утилизации ТКО. Речь идет не о „керосинках“, которые ухудшают экологическую ситуацию при сжигании, а о современных предприятиях с новейшими технологиями»
«НЕ ВСЕ ЖИТЕЛИ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАТЕГОРИЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ. МНОГИХ НАСТОРАЖИВАЕТ АГРЕССИЯ»
Когда очередь, наконец, дошла до министра экологии РТ, он проигнорировал прозвучавший выпад в сторону республиканских властей и очень осторожно обрисовал ситуацию. Шадриков признал, что идея строительства завода по термической переработке отходов вызвала много вопросов и обеспокоенности у населения, но заверил собравшихся, что президент РТ поставил задачу обеспечить общественный контроль при реализации проекта. Поэтому, по его словам, регулярно проводятся встречи с общественностью. На уровне города была создана рабочая группа, ответственным за которую был назначен замруководителя исполкома Искандер Гиниятуллин. И на этой площадке в еженедельном режиме заслушиваются все предложения от общественников, жителей, специалистов. При кабинете министров тоже создана рабочая группа с участием представителей профильных министерств.
«Определенная группа активистов выражает крайнюю обеспокоенность. Мы признательны татарстанцам, которые вносят конструктивные предложения... К сожалению, не все активисты готовы к конструктивному диалогу. Как будет развиваться ситуация, их не волнует. Власти и инвестор неоднократно предлагали им посетить подобные заводы в Швейцарии, Германии, Японии. Они отмели возможность воочию увидеть, как функционируют заводы по термической переработке... Но не все жители поддерживают категорические настроения. Многих настораживает агрессия тех, кто привык громко о себе заявлять. А мы решаем глобальную задачу по экологической безопасности... Мы должны кардинально изменить ситуацию по утилизации ТКО. Речь идет не о „керосинках“, которые ухудшают экологическую ситуацию при сжигании, а о современных предприятиях с новейшими технологиями», — в завершение выступления он припомнил слова президента РФ Владимира Путина на последней прямой линии. Тогда президент заявил о планах построить по всей стране 200 заводов.
Вслед за этим слово взял представитель Гринпис Алексей Киселев. Примиряя обе стороны, он отметил, что в Казани ситуация уникальная. В столице РТ есть два огромных прекрасных современнейших сортировочных комплекса, а в городе есть мнение, что вся помощь властей в организации раздельного сбора — «спасибо, что не мешаете». Мнение это, по всей видимости, выражают те же экоактивисты: достаточно напомнить, что есть попытки организации отдельного сбора пластиковых бутылок, а с августа начнется внедрение дуального сбора в Авиастрое.
«ОБЫЧНЫМ ЖИТЕЛЯМ НЕ ДАЮТ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, НЕ ПУСКАЮТ В ЗАЛ...»
Вскоре слово предоставили Керпель, которая с места в карьер заявила, что собравшиеся смогут сравнить разность двух картин. «Вы только что услышали, что у нас есть диалог. И я благодарна, что нас пригласили сюда, потому что это практически единственное место, где возможно высказаться и где нас могут услышать», — заявила она и пожаловалась на то, что в Татарстане преследуются активисты, что никакой рабочей группы при кабмине нет. В частности, этот вывод она сделала на основании того, что за два минувших месяца активисты только 29 мая были на плановом приеме у министра экологии, на который записались сами. Ни на какие другие встречи ни в какие министерства их более не приглашали...
Затем Керпель подробно остановилась на «беспрецедентном нарушении прав граждан», которые хотели принять участие в общественных слушаниях 28 июня, о чем уже говорила Есина. Вера к этому добавила, что в зале «были мордовороты, которые били людей, не пускали в зал, были какие-то привезенные бюджетники, которые сидели с безучастными лицами». Более того, отсутствовала утвержденная комиссия по проведению слушаний, а никому из представителей народа не дали высказаться. «Я подняла руку, мне дали микрофон и тут же отключили. Более никому микрофон в зал не давали. При этом был фальсифицирован протокол, что слушания прошли и якобы были заданы вопросы от граждан. Такое ощущение, что это происходило в параллельной вселенной, в которой мы не присутствовали», — обрисовала она свое видение ситуации.
Жаль, она не рассказала, как публика штурмом взяла сцену, как в зале орали «Пошли вон!», как по команде шел топот ногами со стороны публики, как обливали из бутылок водой президиум и расшвыривали бумаги на столе. Впрочем, формально закон не предписывает, с какими децибелами кричат выступающие, а они все-таки выступили. Вопросы прозвучали, ответы были даны — именно к этому вел заседание замминистра строительства Алексей Фролов, спрашивая неоднократно, будут ли еще вопросы. О том, как «осиновый рой» набросился на апологетов МСЗ, можно прочитать в публикации «БИЗНЕС Online».
«Сейчас компания-инвестор утверждает, что слушания проведены в надлежащем порядке и протокол будет направлен в Росприроднадзор для проведения государственной экологической экспертизы. Складывается ощущение, что это какая-то коррумпированная связь власти и инвестора, которая позволяет проворачивать преступную схему. Мы это видим уже не первый раз... Обычным жителям не дают высказывать свое мнение, не пускают в зал, бьют, рвут рубашки». — продолжила Керпель.
«Елена Ямщикова утверждает, что она никого не кусала, а просто нагнулась, чтобы поднять документы с пола»
Однако все перечисленное было встречно как-то буднично. По-настоящему собравшихся поразило то, что в Казани, по версии Керпель, люди кусают людей... «Главный эколог инвестора укусила жительницу Казани. До сих пор у нее на руке следы укуса, — разулыбалась докладчица под аплодисменты зала. — Любые желающие могут посмотреть. Возбуждено дело административное. Но Елена Ямщикова утверждает, что она никого не кусала, а просто нагнулась, чтобы поднять документы с пола».
«А вы уверены, что это человеческий зуб?» — саркастически уточнил Федотов, не поверив, похоже, в эту историю.
«Можно предположить, что это вампир, — поддержала шутливый тон главы СПЧ Керпель, но тут же вернулась к своей цели. — У нас присутствует товарищ Шипелов, которого я не могу назвать уважаемым. Он говорит: „Мы открыты для диалога и хотим всех услышать“. Это только слова, а на практике никому не дают микрофон, ничего слышать не хотят. Документы не предоставляют и внаглую врут, что те заводы, которые планируются строить у нас в России, такие же, как в Швейцарии. Доказано, что не так! Это разные проекты, хотя бы в степени очистки. Пять у них и три у нас... Активисты — честные люди, и они хотят дышать свежим воздухом», — заключила представительница Казани и поддержала предложение проводить референдумы, получив самые горячие аплодисменты.
А Федотов тут же обратился к Шадрикову: дескать, ну у вас же есть вопросы? Министр ответил, что той же Керпель предлагали войти в рабочую группу при кабмине. Но активистка снова возразила: рабочая группа при кабмине не действует. А министр пообещал переправить всю информацию по рабочей группы и повторил, что всегда открыт и готов встречаться и разговаривать. Он подчеркнул, что все эти вопросы надо обсуждать не на этой арене, а в республике.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 548
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.