«НЕ ХОЧУ ПРОИЗНОСИТЬ СЛОВА «ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА»

— Евгений Николаевич, по вашему мнению, какие могут быть сценарии разрешения кризиса на Украине, ведь и во власти у них сейчас есть раскол?

— Наилучший сценарий, на который я очень надеюсь, но в который не очень верю, — это компромисс между новой властью и элитами юго-востока, создание коалиционного правительства, федерализация, русский как второй государственный и так далее. Принятие подобных мер могло бы удержать страну, но мы видим, что сегодня все подобного рода заявления называются проявлением национального предательства и так далее. Пока новые украинские власти к этому психологически не готовы. Они вроде начали разговаривать по-русски, но в то же время последнее заявление министра культуры было о том, что надо вернуть обязательный дубляж фильмов на украинский. В ситуации, когда и так есть недовольный юго-восток, начинают его еще больше злить. Не понимаю, честно говоря, их логики.

— А каков тогда пессимистичный сценарий? Есть какой-то вариант, который более вероятен?

— Я, к сожалению, не хочу произносить слова «гражданская война». Очень не хочу.

— Вы упоминали федерализацию, русский язык — это были как раз предложения России по урегулированию ситуации...

— Сегодня, обратите внимание, уже представители Запада, которые приезжают на Украину, говорят то же самое — больше прав регионов, права русского языка. Уже все об этом говорят, но почему-то киевское правительство не хочет этого слышать.

— С киевским правительством понятно, но Запад в официальных заявлениях, кажется, об этом не говорил...

— Представительница ОБСЕ, находящаяся в Киеве, об этом говорила.

— В таком случае может ли Запад как-то повлиять на киевские власти, навязав этот сценарий?

— Поймите, нет никакого Запада в целом, все очень по-разному: есть американцы, есть ЕС, который тоже не един, внутри есть страны, занимающие разные позиции, — Германия и, например, Польша с Литвой. Честно говоря, я не очень надеюсь, что будет какое-то давление со стороны этих стран, чтобы киевское правительство пошло на уступки. Пока наибольшая надежда на Германию как на наиболее здравого игрока со стороны Запада в этой истории.

«СЕГОДНЯШНИЕ ФАВОРИТЫ — ТИМОШЕНКО И ПОРОШЕНКО»

— А есть ли на Украине человек, который сможет сыграть консолидирующую роль в судьбе страны?

— Я такого человека сегодня не вижу. А если такой человек появится, то появится не электоральным путем, а силовым. Пока, мне кажется, с каждым днем растет вероятность двух сценариев: или хаотическое «все против всех», или диктатура.

— Выборы, которые назначены на май, преждевременны?

— Мое мнение: а) не состоятся; б) могут быть не признаны рядом внешних субъектов, в частности Россией.

— Каковы шансы кандидатов, например, той же Юлии Тимошенко, которая в очередной раз собирается баллотироваться?

— Я думаю, сегодняшние фавориты — Тимошенко и Порошенко (Петр Порошенко — украинский бизнесмен, миллиардер — прим. авт.), но ситуация может достаточно быстро меняться.

— После выборов каковы перспективы российско-украинских отношений, в каком ключе они могут развиваться?

— Перспективы плохие, потому что все равно крымский вопрос будет задавать конфигурацию российско-украинских отношений на десятилетия, к сожалению.

«САНКЦИИ РАБОТАЮТ НА КОНСОЛИДАЦИЮ РЕЖИМА ВЛАДИМИРА ПУТИНА»

— Генассамблея ООН опубликовала данные, согласно которым 100 стран не признали референдум в Крыму.

— Ну и что? Точно так же Генассамблея ООН голосует регулярно по палестинскому вопросу, где США и Израиль остаются в меньшинстве. Никаких практических действий из этого не вытекает. Это некая обозначенная позиция, которая не имеет практических последствий.

— России грозит международная изоляция из-за крымского вопроса?

— Пока мы видим, что жестких санкций нет, они касаются достаточно узкого круга представителей элиты.

— Допускаете, что санкции будут расширены и коснутся уже каждого гражданина России?

— Нет. Мы же видели, что даже в отношении Беларуси предпринималась линия жестких санкций к элитам и в то же время облегчения визового режима, образовательного сотрудничества в отношении простых граждан. Я не исключаю, что примерно такой же логики будут придерживаться и американцы, и европейцы.

— Согласны ли вы с американским обозревателем Джорджем Уиллом, который сказал, что единственный вывод из санкций в том, что они не работают?

— Нет, я не согласен. Санкции работают, в данный момент они работают на консолидацию режима Владимира Путина, на консолидацию вокруг него элиты и населения.

«ТЕХНИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НОВОГО ПЕРЕВОРОТА»

— «Правый сектор» на днях предпринял попытку штурма Верховной Рады. По вашему мнению, сможет ли он спровоцировать новую волну недовольства или даже переворот?

— По крайне мере сегодня «Правый сектор» обладает наибольшим количеством находящихся под ружьем вооруженных формирований. Ярош (Дмитрий Ярош — лидер «Правого сектора» — прим. авт.) заявляет, что у него под ружьем 10 тысяч человек, эксперты говорят, что порядка 3 тысяч, что тоже немало, учитывая тот факт, что, по утверждению экс-министра обороны Украины Тенюха (Игорь Тенюх — прим. авт.), в украинской армии порядка 6 тысяч боеспособных солдат. Наличие у «Правого сектора» вооруженных подготовленных бойцов, конечно, делает их наибольшей угрозой для устойчивости нынешней украинской власти.

— Это может привести к новой революции, новому перевороту, когда «Правый сектор» скинет с кресел тех, кого, собственно, сам и посадил?

— Не они их посадили, все гораздо сложнее. Но я думаю, что технически нельзя исключать возможность нового переворота, где основным из действующих лиц может стать как раз «Правый сектор».

— Вы знаете, что вчера силовики обсуждали возможный запрет самой организации «Правый сектор», тем самым как бы желая откреститься от радикалов. Как вы оцениваете этот шаг?

— Если вы хотите запретить 3 тысячи вооруженных боевиков, то надо понимать, сколько у вас под ружьем лояльной милиции. Если бы уж они этого хотели, то надо было в одну ночь всех лидеров убрать, а они застрелили только одного Сашко Билого (Александр Музычко — активист «Правого сектора» — прим. авт.) и арестовали несколько человек. Это только разозлит «Правый сектор». Поэтому, видимо, у них нет достаточных ресурсов, чтобы всех зачистить.

— Ярош и другие лидеры могут отправиться вслед за Сашко Билым?

— Опять же, кто-то должен их убрать физически. Ярош на похоронах Сашко Билого был в тройном кольце автоматчиков. Снайперу, конечно, это не помеха. Но вопрос в том, обладают ли сегодня украинские власти политической волей, чтобы идти на такие действия, кстати говоря, незаконные, и силовым ресурсом, чтобы это реализовать.