Завтра вот руководство Татарстана решит стать буддистами - Вы вслед за ними примите буддизм?))) Вот и ответ на вопрос - почему руководство Волжской Булгарии приняло ислам - а обычный народ нет) Арабские буквы на могильных камнях написаны чувашскими словами - что очевидно доказывает, что когда часть населения Волжской Булгарии приняла ислам - но еще не кыпчакизировалась (эта часть) - то они тогда говорили на булгаро-чувашском языке. Чуваши считают своей столицей Биляр, потому что до Золотоордынского периода именно Биляр был главным городом Волжской Булгарии, а вовсе не Болгар. И главная чувашская Киреметь веками была в Биляре и почиталась она чувашами всегда.

Татары и наследники Орды, и наследники Булгар, а чуваши появились из воздуха)))Да и еще - татары (очень значительная часть) не омусульманившиеся чуваши))) Кроме татар в эту чушь не верит ну вообще никто)

Иногда пишешь элементарные вещи, которые оказывается нужно объяснять. Братья-татары, я специально пишу братья - потому что чуваши и татары веками жили бок о бок друг с другом. Мы-чуваши, и Вы-татары - не отличаемся ничем кроме двух вещей: языка и веры. Мы выглядим одинаково даже внешне, честное слово - казанского татарина от чуваша отличить невозможно - на мой субъективный взгляд. Мы также как и Вы крепче русских привязаны к деревне, к родному дому, мы все еще сохранили живыми свои деревни и т.д. Мы похожи во всем, кроме двух повторюсь вещей: языка и религии.
То, что чуваши массово переходили в ислам и становились татарами - документально зафиксировано множество раз - я удивляюсь, с чем Вы решили спорить? Я понимаю там источники тысячелетней давности - им Вы верите беспрекословно: Ибн-Фадлан, все дела) Это прямо 100% истина для Вас. А данные православных миссионеров 18-19 века, данные сотрудников Казанской губернии - имеющиеся оригиналы документов, даже газетные статьи - о том, что чуваши массово переходят в ислам - это все для Вас "Неправда", потому что она Вам неудобно.
Чуваши веками жили бок о бок с татарами, царские чиновники еще в 19 веке писали - что редко можно встретить в Казанской губернии чуваша, который не знает татарского языка если они живут рядом с татарской деревней. Православная церковь - имела цель расширить свою паству, но и деятели ислама также всегда хотели расширить свою паству так сказать. В чувашских деревнях активную пропагандисткую работу вели татары из числа исламского духовенства, активно агитируя переходить чувашей в мусульманство. Точно также - но в свою сторону - агитировали и православные миссионеры. В 18 веке по указу Екатерины началось массовое принудительное крещение как тогда называлось инородческих народов Поволжья. Перед чувашами стал выбор: или стать православными - тогда это означало быть с русскими или перейти в ислам - что тогда неминуемо означало со временем стать татарином. И вот тут чуваши разделились: одна часть стала православной, другая часть перешла в ислам (для многих вера близких татар была ближе веры чужих для них тогда русских), третья част (истинные чуваши) осталась в своей тенгрианской Вере. Эти процессы задокументированы, с документами, писчими и приказными книгами зафиксировано, как чувашские деревни переходили в мусульманство и становились татарскими со временем.

Другой аргумент - слово чуваши не было до 16 века. У татар супер аргумент - одно слово татары. ОДНО СЛОВО - а НАШ АРГУМЕНТ - это ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ СЛОВ. ПОТОМУ ЧТО ЧУВАШСКИЙ ЯЗЫК - ЭТО ПРЯМОЙ ПОТОМОК БУЛГАРСКОГО Р-ЯЗЫКА. Ваш язык -кыпчакский, а наш язык - именно на нем говорили в Волжской Булгарии (ну он видоизменился конечно, но основа осталась та же). В ЭТОМ АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕНА МИРОВАЯ ЛИНГВИСТИКА. АБСОЛЮТНО. На вашей стороне одно слово - татары, на нашей стороне десятки тысяч слов нашего древнего языка, который гораздо древнее Вашего татарского языка.

Татарские друзья могут обидеться, но никогда не будет правдоподобной истории татар написано, пока татары (имеются в виду татарские историки и политические деятели, ответственные за выстраивание некоего мифа о татарах) не начнут с уважением относиться к истории чувашского народа. В нынешнюю историю татар - верят только сами татары - потому что любому человеку хочется верить в некий миф о своем народе. Весь академический мир давно признал - что чуваши прямые потомки булгар. Об этом говорит язык, исторические процессы, куча косвенных и прямых данных - сама память чувашей сохранила элементы своего булгарского прошлого - но татары упорно не хотят обращать на это внимание. Более-менее профессиональные татарские историки, я уверен, понимают - что существование чувашей прямо противоречит булгарской версии истории татар - но просто старательно закрывают на это глаза) У таких деятелей два аргумента - оба абсолютно несостоятельны:
1) Якобы о чувашах не было упоминания до 16 века. Не было упоминания слова чуваши - только слова))) Потому что до этого чуваши назывались булгарами (палхарсем). Аргументировать такие вещи отсутствием в источниках до 16 века только слова - неописуемая глупость. Татарами кого-только не называли - связывать историю народа с 1 словом - ну даже комментировать не хочется. Глупости несусветные.
2) Якобы все булгары были мусульманами, а чуваши никогда мусульманами не были. Ислам приняла только верхушка и знать Волжской Булгарии, большая часть булгаров как исповедывала Тенгрианство, так и продолжала это делать) Найдите хоть одну мечеть - остатки какие-нибудь на территории Волжской Булгарии - ничего этого нет)))

Придумываются нелепицы - что чуваши потомки татар и марийцев - самим не смешно, братья татары?)))

Лучше напишите правдивую историю всех татарских нынешних деревень и Вы поймете - что сотни нынешних татарских деревень - в 15-16 веках (на территории нынешнего Заказанья) были чувашскими. А на территории Закамья и Юго-Запада Татарстана еще в 17-18 веках сотни нынешних татарских деревень были чувашскими. Тысячи источников зафиксировали переход чувашей в ислам и последовавшее за этим отатаривание. Невозможно оценить в процентах - но совершенно очевидно - что очень большая часть нынешних татар - это потомки омусульманившихся чувашей. Этот факт зафиксирован так точно - что оспорить это невозможно совершенно. Эти факты татарские историки тоже очень усиленно замалчивают. И Вы поймете - что в 17-18 веках соотношение чуваш и татар по численности было вовсе не такое как сейчас (1 чуваш примерно на 3 татар - это сейчас).

Извините, а Вы случайно не Евгений Илюхин из села Старое Сережкино Черемшанского района? Читал про Вашу книгу про родную деревню и очень хотел бы пообщаться с Вами, только контакты Ваши не нашел (ну может и плохо искал). Спасибо.

Моисей, спасибо! Татары мои братья, это безусловно! Да, татарские историки (Д. Исхаков, М. Ахметзянов, Р. Хакимов) по моему глубокому убеждению (основанному на анализе трудов их и других источников) совершенно точно занимаются фальсификацией татарской истории в том числе по средствам всяческого занижения роли чуваш в Волжской Булгарии и в КАзанском ханстве, но это не настоящие историки, они выполняют заказ, ну и пусть выполняют.
Моя душа болит каждый день когда я понимаю, что делают и с моим народом, и с татарским народом, и с другими народами. Чувашские дети в чувашских деревнях Татарстана сейчас говорят между собой в основном по русски - мне больно от этого каждый день на душе. Татары мои братья, надеюсь и татары воспринимают чуваш как братьев. Не стоит Вам искать братьев в далекой Турции когда настоящие братья у Вас под боком - это мое мнение.

Чтобы понять трудолюбие чувашей приведу один пример, еще во времена моего детства: 90-е годы и начало 2000-х - в деревнях (говоря сейчас за Ядринский район Чувашии) все держали коров, в большинстве дворов держали не по 1 корове, а по 2-3. При этом особенности расселения чувашей в Чувашии следующие:
1) Очень высокая плотность сельского населения - она выше чем в Татарстане. Чувашия относительно маленькая, деревни в Чувашии буквально через овраг друг от друга.
2) Территория Чувашии (особенно север и северо-запад Чувашии) очень овражистая.
Высокая плотность сельского населения и овражистая территория приводили к тому, что люди выходили всей деревней косить траву в оврагах, там невозможно косить тракторами, это раньше было повсеместно - буквально 10 лет назад, но и сейчас много где выходят всей деревней выкашивать овраги.

У нас много проблем в чувашских деревнях: безработица (нет работы со стабильным денежным доходом), старение население, отток молодежи в города, часто и случаи пьянства бывают (но даже пьющие люди активно по хозяйству работают, люди все больше атомизируются (есть и такое) - но уж чего точно нет в чувашских деревнях - так это отсутствие воли к улучшению жизни и лени - так характерной для русских сел и деревень в наше время.

Поэтому не надо не зная предмет писать тут "специалистам", что в чувашских деревнях все плохо и ужасно. В пиаре татары точно впереди нас, но не в трудолюбии. Чуваши половины Москвы отстроили и весь Сыктывкар (в 90-е годы про это у нас активно шутили), да у нас беда с властями - им на все насрать кроме себя - но чуваши очень и очень трудолюбивый народ.

Чувашские села и деревни в Чувашии выглядят не хуже татарских сел и деревень в Татарстане. До сих пор почти в каждом дворе в чувашских деревнях держат коров и другую скотину, конечно поголовье КРС уменьшается, как и в татарских деревнях, но потому в основном, что население стареет, молодежь уезжает в города (это наша общая проблема). В Чувашии нет агрохолдингов монстров вроде Агросилы, Красного Востока и Ак Барс Агро как в Татарстане, но производство молока на душу населения в Чувашии не меньше чем в Татарстане, а доля ЛПХ в общем объеме проиводства молока значительно выше чем в Татарстане. Это официальная статистика. Чуваши не уступают в плане трудолюбия татарам ни грамма, но вот татары точно превосходят чуваш в пиаре и саморекламе, отсюда эти нелепые сообщения о том, что в чувашских деревнях все хуже чем в татарских. Все ухудшается как и везде - общий тренд -но чувашские села и деревни по сравнению с русскими селами и деревнями выглядят просто превосходно.

Когда факты нечем перебить (а все факты ясны и понятны - чуваши потомки булгар), начинаются оскорбления. Вот и до оскорблений дошло. Чем татары воинственнее чуваш? Да вроде бы ничем. Чем татары лучше и сильнее чуваш? Да вроде бы ничем, сейчас Вас больше количественно, только и всего. С чего вы решили про анабиоз моего народа? Мы сумели сохранится, зажатые в тиски между кипчаками и монголами с одной стороны (с востока) и русскими с другой (с запада). Если бы мы не умели защищать себя и отстативать свои интересы, то мы бы растворились в тени истории как многие другие племена и народы. Да и не надо мне ничего доказывать, чуваши всегда отлично воевали во всех войнах, уверен, что отлично воевали и татары. Булгары оказывали мощное сопротивление монголам (монголы завоевали Булгария с 4 попытки), но силы были слишком не равны
Булгарская версия происхождения чувашей была и до 20 века, не врите пожалуйста.
Чувашами мировая лингвистика и наука интересуется не менее чем татарами, потому что мы носители древнего языка и древней культуры.
Когда начинаются фразы " мы татары сильнее во всем чуваш", то Вы лучше белый флаг вывесите и скажите -у нас закончились аргументы, начнем заниматься шовинизмом)

Уже сто раз написано в этой беседе, что в 15-16 веках появился этноним "чуваши", хватит уже сознательно передергивать. А чувашский=булгарский народ со своим языком, со своей Верой, со своими национальными костюмами, со своей вышивкой, со своими праздниками - со всеми атрибутами народа - существовал задолго до 15-16 века, это было население Волжской Булгарии.

Рассуждать о истории народа по этннимы - как минимум нелепо, а как максимум - это сознательная подтасовка факта. Татары - безусловно более старый этноним чем чуваши, но боооольшущий вопрос кого называли татарами в 6 веке))) Что-то уверен я, что не потомков нынешних казанских татар)

Конечно! Чувашский язык древнее гораздо татарского языка, это очевидный факт! Все, абсолютно все мировые лингвисты и филологи, занимающиеся изучением тюркских языков признают (ни единого иного мнения), что чувашский язык - один из самых древних (если не самый) тюркский язык.
Волжская Булгария говорила на том языке, который условно можно назвать старочувашским или булгарским. Вот часть булгар откочевала в свое время не на территорию Поволжья, а на территорию нынешней Болгарии, впоследствии местные славянские племена их ассимилировали. Ну если языка недостаточно в качестве доказательства, то взгляните на болгарскую вышивку и на чувашскую вышивку. Ну это ведь один в один - чувашская вышивка и болгарская - и сравните эти вышивку с татарской вышивкой. Ничего общего у татарской вышивки с чувашской и болгарской нет. Аналогично - взгляните на национальный костюм чувашей, болгар и татар - думаю всем станет понятно, что предки нынешних болгар и предки нынешних чуваш - это один и тот же народу - часть которого откочевала в Европу (на место нынешней Болгарии), а часть в Среднее Поволжье - где основало территорию государство Волжская Булгария.
Уважаемые татары-булгаристы - где Вы потеряли свои булгарские костюмы, булгарский язык, булгарскую вышивку, истинную булгарскую Веру в Тура? Где у вас все это? Ничего этого у Вас нет - у Вас есть только то, что ядро Волжской Булгарии находилось на территории нынешнего Татарстана, границы которого Ленин со Сталиным 100 лет назад нарисовали.

Я с радостью, давно хочу приехать, в Аксубаево в последний год 2 раза был, а в Черемшане не был. Скажите как связаться с Вами, с удовольствием познакомлюсь и в свободное время приеду к Вам в гости, посмотреть на булгаро-чувашские места нынешнего Татарстана!

Копните еще глубже и Вы поймете - что крепче всех своей веры держались булгары, которые не стали принимать чуждый для них ислам и остались верны своей Вере. Эта часть булгар потом и стала чувашами. Это потомки чуваш не стали предавать свою веру в бога (Тура), не стали молиться Аллаху и так и сохранили свой истинный булгарский язык. Не зря до сих пор в чувашских деревнях, уже формально православные в нескольких поколениях бабушки и дедушки говорят: Сыхла пире щулти Тура - дословно храни нас верховный Бог (Бог на небе), при этом явно имея в виду не Иисуса Христа. Остатки истинно чувашской веры и правда сохранились до сих пор и у православных чувашей.

Наука как раз говорит, что булгары=чуваши, не принявшие ислам и которые не могли раствориться в тюркских племенах, пришедших с Востока вместе с монголами, спасаясь от геноцида, который устроили монголы заевоевав Булгарию, массово были вынуждены бежать на северо-запад (в основном), на север (Чувашская даруга), и малой частью на северо-восток (так там появились бессерямяне, чей костюм от чувашского не отличить).

Я уже писал, что булгарские городища есть в Яльчикском районе Чувашии (Таябинское), в Батыревском районе Чувашии (Тигашевское), то есть в южных районах Чувашии, которую вплотную прилегают к Юго-Западным районам Татарстана и вероятно были окраиной частью Волжской Булгарии. От Батырево и Яльчиков до Болгара и Биляра напрямую ближе чем от Казани до Болгара и Биляра.

Язык можно потерять за одно-два поколения, чему мы сейчас все ( и чуваши, и татары) свидетели. Чуваши=булгары - мусульмане впоследствии просто стали татарами, это же настолько очевидно, именно поэтому и памятники написаны арабской графикой, но чувашскими словами. Впоследствии те, кто это писал, под влиянием мусульманской веры просто стали татарами - но тогда они еще не забыли свой родной булгарско-чувашский язык.