Максим Жаров: «Желание наших элит побежать в объятия к Трампу стало очевидным»

Максим Жаров: «Демократы уже сейчас выбрали по отношению к Трампу стратегию сопротивления» Фото предоставлено Максимом Жаровым

«Американские демократы считают, что Трамп долго не задержится на посту президента»

— Максим Викторович, сразу после избрания Дональда Трампа мир пришел в движение и оказался практически на грани ядерной войны. Разрешение Вашингтона на удары вглубь России американскими ракетами ATACMS и последовавшее за ним согласование Лондона и Парижа на использование против нашей страны ракет Storm Shadow изменило «всю конфигурацию», как мягко выражаются наши эксперты. Между тем речь идет о невиданной прежде эскалации украинского конфликта. Уже нанесены удары дальнобойным оружием по Брянской и Курской областям. Как далеко все это может зайти?

— Сценарий предельной эскалации украинского конфликта до инаугурации Дональда Трампа исключать, разумеется, нельзя. Почему? Потому что, по сути, демократы дали Трампу возможность победить на выборах в США. Это было очень заметно 5 ноября, в день выборов в Америке, когда штаб Камалы Харрис сначала грозил Трампу «месяцем судебного ада» по итогам выборов, а потом, через сутки, вдруг неожиданно признал победу Трампа безо всяких оговорок. Поэтому можно допустить, что демократы решили: дескать, пусть Трамп побудет какое-то время президентом. А уже потом мы из него сделаем отбивную и подведем его либо под импичмент, либо под какой-то еще более радикальный вариант. Все-таки мы не должны забывать, что два покушения на Дональда Трампа уже состоялись.

Что, скажите мне, может воспрепятствовать третьей попытке? А она может оказаться более успешной, чем предыдущие.

Демократы уже сейчас выбрали по отношению к Трампу стратегию сопротивления. Она заключается в том, чтобы создать ему тупики на пути исполнения тех предвыборных обещаний, которые он в большом количестве раздал в ходе предвыборной кампании. К примеру, если мы говорим об украинском конфликте, то, для того чтобы заблокировать возможность переговоров между Россией и Украиной при Трампе и обеспечить достаточно длительную «пролонгацию» конфликта, нужна такая мощная эскалация, по итогам которой, соответственно, ни одна сторона конфликта (а их много: кроме РФ и Украины, это и внешние игроки — США, Великобритания и другие) не будет готова пойти на переговоры. Поэтому сценарий с применением дальнобойного оружия по территории России, который вы описали в своем вопросе, наиболее очевиден в связи с выбором демократами стратегии тотального противодействия Трампу. И как мы видим по последним событиям, такой сценарий уже реализуется.

— А какова будет роль Европы в этой «демократической» стратегии?

— Что могут предпринять, наблюдая происходящее, Эмманюэль Макрон и Олаф Шольц? Мы видим, что тому же Шольцу в Германии в скором времени грозят досрочные выборы в бундестаг. 16 декабря, как уже договорились социал-демократы с христианскими демократами, должно состояться голосование по вотуму доверия немецкому правительству, после чего возникнет законное основание провести 23 февраля 2025 года досрочные выборы в парламент.

— А по плану, насколько я помню, выборы в бундестаг должны были пройти в сентябре?

— Да, именно так. Поэтому все, что в настоящее время говорят немецкие политики, стоит рассматривать исключительно сквозь призму их подготовки к досрочным выборам и с учетом того, что в сегодняшней Германии сложилась очень тяжелая экономическая ситуация. В частности, как мы знаем, закрываются автозаводы, под удар попал знаменитый концерн Volkswagen AG. И в целом довольно сильно упала сама экономика, а вместе с ней и настроение простых людей. На этом фоне развалилась правящая «светофорная» коалиция (складывалась из Социал-демократической партии Германии, ассоциируемой с красным цветом, Свободной демократической партии, чья символика — желтая, и «Союза 90/Зеленые» — прим. ред.), о распаде которой официально сообщил вице-канцлер Германии Роберт Хабек.

Поэтому если ФРГ и некоторые другие европейские страны пойдут на дальнейшую эскалацию российско-украинского конфликта, это наверняка вызовет большой негатив по отношению к действующим властям в этих странах, ведь люди устали от прокси-войны с Россией, очевидно, что устала и вся Европа. При этом современные европейские политики в большинстве своем пока что подчиняются уходящей администрации Байдена. И они вполне готовы будут пойти на эскалацию, если вдруг из Вашингтона им отдадут такой приказ, даже несмотря на неотвратимые внутриполитические последствия в своих странах.

— А какие у них могут быть побудительные мотивы? Ведь ясно, что всего через пару месяцев к власти придет Дональд Трамп и накажет тех, кто, грубо говоря, пытался его подставить. Неужели Джо Байден и его команда останутся столь же влиятельными даже после своего ухода? Чего боятся европейские политики? Власть в мире вроде как поменялась, а они по-прежнему слепо подчиняются проигравшему (по крайней мере, на выборах) центру силы.

— Мне кажется, что все те события в Америке, которые начали происходить после даты голосования, 5 ноября, в той или мере связаны со следующим важным обстоятельством. Видимо, демократы считают, будто Трамп по каким-то причинам долго не задержится на посту президента. Следовательно, все внешние контрагенты Демократической партии и в Европе, и в других странах тоже ориентируются на эту точку зрения. Поэтому говорить о том, что вот придет Трамп и будет возмущаться тем, что его не слушаются, и мстить всем своим врагам, на мой взгляд, пока рано.

«Самостоятельная, суверенная Европа может возродиться лишь в том случае, если европейцы вдруг поймут, что не могут далее существовать под диктатом США или Великобритании» Фото: © Krisztian Elek / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Главная задача Европы сейчас — понять, что первым шагом к восстановлению самостоятельности может стать перезапуск взаимовыгодных экономических отношений с РФ»

— Первое, что сделал Эмманюэль Макрон, узнав о победе Трампа, — позвонил Олафу Шольцу, чтобы договориться с ним о строительстве «суверенной Европы», независимой от манипуляций из-за океана. А что такое суверенная Европа, на ваш взгляд, и способны ли ее построить современные европейские политики?

— Если мы с вами начали разговор с событий, которые могут произойти в украинском конфликте, то, пожалуй, следует эту тему продолжить и обратить внимание на Великобританию как на второго ключевого внешнего модератора Украины со стороны Запада. Дело в том, что с помощью разного рода прокси-блоков Великобритания в настоящее время фактически контролирует Северную и Центральную Европу. Я имею в виду «Объединенные экспедиционные силы» — своего рода мини-НАТО, действующее под английским контролем (в состав этого военного партнерства входят Дания, Финляндия, Швеция, Норвегия, Нидерланды, а также страны Балтии — Латвия, Эстония и Литва — прим. ред.). Соответственно, если Макрон и иные европейские лидеры сейчас одобряют поставки на Украину дальнобойных вооружений вроде ракет Storm Shadow и SCALP и их применение Киевом по территории России, то тем самым они действуют в русле британской стратегии. А в чем заключается эта стратегия? Прежде всего в том, чтобы каким-то образом «зацементировать» Европу в поддержке Киева и по-прежнему проводить острые акции против РФ руками европейцев.

Возвращаясь к вашему вопросу о том, что такое самостоятельная, суверенная Европа. Можно лишь констатировать, что этот феномен давно умер. Самостоятельная, суверенная Европа может возродиться лишь в том случае, если европейцы вдруг поймут, что не могут далее существовать под диктатом США или Великобритании и что они должны иметь какие-то взаимовыгодные отношения с Россией. Восстановление взаимовыгодных отношений с нашей страной — это, на мой взгляд, фактически ключ к тому, чтобы Европа вернула себе статус хотя бы отчасти самостоятельной силы в мире.

Вместо этого, как мы видим, Евросоюз вместе со всей евробюрократией практически полностью превратился в американскую прокладку. Это, в общем-то, очевидно и самим европейским политикам, что подтверждает их нервная реакция на избрание Дональда Трампа. Даже все эти разговоры о достижении пресловутой самостоятельности ЕС ведутся сейчас под влиянием американской Демпартии, которая тем самым, во-первых, организует блок сопротивления Трампу в Старом Свете, а во-вторых, конечно, стремится сохранить свой контроль над Евросоюзом. Никто за океаном не хочет, чтобы европейцы были предоставлены сами себе. Поэтому главная задача Европы сейчас — это понять, что первым шагом к восстановлению самостоятельности и независимости может стать перезапуск взаимовыгодных экономических отношений с РФ.

— Единственная политическая сила в Европе, которая хоть в какой-то мере может стремиться к суверенности и партнерским отношениям с Россией — это, как я догадываюсь, — «Альтернатива для Германии» в ФРГ, «Национальный фронт» Марин Ле Пен во Франции и какие-то иные национально настроенные силы. Недаром в спешном порядке их сейчас хотят запретить или просто вывести из игры.

— На самом деле я не считаю, что правые партии являются проводниками наших интересов или союзниками России, хотя бы потому что их возглавляют политики-суперпопулисты. В настоящее время ориентированные на Вашингтон действующие власти в ключевых странах Европы редко кого пускают во власть из правых политиков. Однако и в случае попадания в состав правительства эти правые политики вынуждены резко менять свою собственную риторику.

Есть яркий пример, который наглядно показывает нам, как это обычно происходит: политическая эволюция итальянского премьер-министра Джорджи Мелони, которая тоже в свое время выиграла выборы с правой программой. По ее собственным словам, она шла во власть с намерением отстаивать национальные интересы Италии и освободить свою страну от зависимости по отношению к Евросоюзу и США. Но как только Джорджа Мелони победила и стала премьером (с октября 2022 года — прим. ред.), едва она начала предпринимать свои первые шаги на этом посту, так сразу же в СМИ появилось, скажем так, предупреждение о том, что на нее имеется компромат. После этого она сменила свою позицию и риторику на проамериканскую и антироссийскую. Поэтому я и говорю, что с правыми партиями нам нужно очень аккуратно работать — в действительности они не являются такими уж совсем очевидными и твердыми союзниками России, как у нас некоторые думают.

— Во времена СССР нашими естественными союзниками были, наоборот, левые европейские партии, в основном социалистические и коммунистические. Но сегодняшние левые — это скорее ультралибералы. Получается, что сейчас в Европе просто нет такой политической силы, с которой мы могли бы выстроить конструктивные отношения?

— Я бы не стал так однозначно делить европейскую политику на левое и правое направления. В большинстве стран ЕС действует механизм парламентской республики, в которой главной является должность премьер-министра, а не президента страны. Премьер избирается коалицией победивших на парламентских выборах партий. И поскольку очень часто победителям не удается договориться о такой коалиции, проводятся постоянные перевыборы. Этот перманентный процесс и позволяет американцам и англичанам удаленно управлять Старым Светом. Поэтому что касается нас, то нам нужно работать со всем спектром политических сил. Если говорить о той же Германии, то, несмотря на всю агрессивную антироссийскую риторику оппозиционного сегодня блока ХДС/ХСС, а также и других партий, которые еще недавно входили в правящую «светофорную коалицию вместе с СДПГ (Социал-демократической партией Германии), здесь не все так однозначно.

Скажем, на уровне региональных руководителей, глав федеральных земель, бургомистров и так далее есть люди, которые по естественным причинам ориентированы как раз на поддержание с Россией добрососедских отношений. Более того, они неоднократно об этом высказывались и до сих пор это делают, несмотря на антироссийскую риторику канцлера Шольца. Выше говорилось о глубоком кризисе немецкой промышленности — так вот, как раз эта тема неоднократно озвучивалась главами немецких регионов, которые знают о состоянии немецкой экономики не понаслышке. Вот с ними, на мой взгляд, и стоит поплотнее работать, чтобы постепенно формировать в Германии политически благоприятную для нас атмосферу.

«Думаю, что стратегия Дональда Трампа по отношению к Украине станет более-менее понятна, когда произойдут основные назначения в его команде и на ключевые должности будут выдвинуты конкретные люди» Фото: © Allison Robbert — Pool via CNP / Consolidated News Photos / www.globallookpress.com

«Демократы стремятся ограничить Трампу коридор возможностей по всем ключевым темам мировой политики»

— Допускаете ли вы, что Владимир Зеленский настолько сможет договориться с Дональдом Трампом, что последний по своему обыкновению заключит с ним «сделку» и позволит украинскому конфликту продолжаться неопределенно долго? К примеру, в так называемой формуле победы Зеленского, как сообщали зарубежные СМИ, Трампа заинтересовали два пункта: о том, что украинские военные могут частично заменить американский воинский контингент в Европе и что США дадут возможность воспользоваться украинскими природными ресурсами (а теперь к этому добавилось предложение вместе «распилить» и российские ресурсы).

— Я сразу хочу сказать, что недавний вброс Financial Times по поводу того, что Трампу может что-то нравиться в «плане победы» Зеленского, больше напоминает то, что сам 47-й избранный президент США пренебрежительно именует fake news — фейковыми новостями. Лично я для себя решил, да и вам и вашим читателям настоятельно рекомендую в ближайшие несколько недель не обращать на подобные тексты никакого внимания. Скажем, вскоре после выборов последовал вброс через Washington Post о якобы состоявшемся телефонном разговоре между Трампом и Путиным. Однако, как и вброс в Financial Times, это не имеет никакого отношения к реальности.

При этом у нас находятся люди, которые уже сегодня с умным видом всем подмигивают: дескать, переговоры уже начались, ждите. Но какие могут быть переговоры по Украине сейчас? В большинстве своем мы прекрасно понимаем, что до инаугурации Трампа ничего серьезного в этом направлении предпринято быть не может. Трамп пока еще не глава Америки. Как говорят сами американцы, он president-elect (избранный президент).

Зато демократы в США сейчас активны чрезвычайно и через подконтрольные им СМИ ведут широкомасштабную кампанию по дискредитации Трампа. Делается это с вполне прозрачной целью: ограничить Трампу коридор возможностей по всем ключевым темам мировой политики, когда в январе он заступит на пост президента США. Трамп обещал разрешить украинскую проблему сразу после выборов за 24 часа, но этого, как мы видим, не произошло. Я уверен, что и после инаугурации Трампа все будет очень небыстро, ведь я и начал нашу беседу с того, что демократы всячески будут ставить Трампу палки в колеса и пытаться создавать тупиковые, патовые ситуации в тех конфликтах, которые он собирается прекратить.

Думаю, что стратегия Дональда Трампа по отношению к Украине станет более-менее понятна, когда произойдут основные назначения в его команде и на ключевые должности будут выдвинуты конкретные люди. Очень многое зависит от того, кто в администрации 47-го президента США станет советником по национальной безопасности, кто будет главой Пентагона, а кто займет пост главы ЦРУ. Ориентируясь на эти назначения, можно сформулировать свое мнение по поводу того, что Трамп думает или не думает об украинском конфликте. Многое мы уже знаем, но не столько о назначениях (вступление Трампа в должность в любом случае произойдет только 20 января 2025 года, после чего состоится утверждение в конгрессе США номинированных им кандидатур на ключевые должности), сколько о выдвиженцах, то есть о тех людях, которых Трамп анонсировал как представителей своего «второго кабинета».

Трамп уже озвучил свою концепцию по разрешению текущих военных конфликтов во время своего очередного выступления. Эта концепция называется «мир через силу». «Мы восстановим мир с помощью силы на всей нашей планете», — так заявил он на митинге. Одним из тех, кому предстоит воплощать эту концепцию в жизнь, станет конгрессмен-республиканец из Флориды Майк Уолтц. Новость о его номинации Трампом на пост своего советника по нацбезопасности появилась на днях. Отставного военного Уолтца характеризуют как антикитайского и антироссийского «ястреба». Он, как следует из его предыдущих публичных заявлений, является сторонником концепции «принуждения» России к переговорам путем поставки Украине дальнобойного оружия и выдачи разрешения на его применение.

— Но тогда чем это намерение ключевого члена команды Трампа отличается от поведения администрации Джо Байдена? Такое разрешение, как мы знаем, уже выдано 17 ноября действующей администрацией Белого дома.

— Да, это так. Фактически администрация Байдена спешит выполнить сейчас первую часть стратегии Трампа «мир через силу» — запустить эскалацию как способ принуждения к переговорам. Причем сделано это вскоре после переговоров Байдена с председателем КНР Си Цзиньпином, состоявшихся 16 ноября на полях 31-й неформальной встречи руководителей Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. Заметим, что во время этих переговоров товарищ Си прочитал господину Байдену глубоко структурированную лекцию о правилах поведения США в отношении Китая. «Новая холодная война не должна вестись и не может быть выиграна. Сдерживание Китая неразумно, неприемлемо и обречено на провал», — убеждал Си Цзиньпин. После этого Байден, по всей видимости, решил отыграться на России и выдал свое разрешение.

Я думаю, было бы весьма неплохо, если бы и Кремль тоже прочел в ближайшие дни обоим президентам США — действующему и будущему — глубоко структурированную лекцию о том, каким может быть наш ответ на применение Киевом американских «атакамсов» и британских Storm Shadow. Фактически Кремль должен в самое ближайшее время показать Западу — как на словах, так и на практике — свою «лестницу эскалации», чтобы упредить дальнейшие ходы наших противников в этой прокси-войне.

При этом наивно рассчитывать на то, что на одной риторике о ядерном сдерживании удастся протянуть до инаугурации Трампа.

«Мы знаем, что вновь избранный президент США обещал радикальным способом решить проблему нелегальной миграции. С этого, пожалуй, он и начнет» Фото: © Isaac Guzman / dpa / www.globallookpress.com

«Марши на Вашингтон» накануне инаугурации уже планируются и даже репетируются»

— Все же в России по привычке с воодушевлением восприняли победу Дональда Трампа и тот разгромный счет, который он предъявил Камале Харрис. Чем оправдано это воодушевление? Тем, что Трамп для нас более понятен и симпатичен, чем оппонирующие ему «радужные» демократы?

— Дело в том, что Дональд Трамп популярен у нас достаточно давно. Надо признать, что это, пожалуй, сильнейший политик-суперпопулист, который действует сегодня в мире. И не только в России к нему относятся с известной долей симпатии. Даже лидеры некоторых европейских стран, такие как премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, следят за деятельностью Трампа с нескрываемой симпатией. Более того, как представитель европейских суперпопулистов, Орбан фактически копирует политическое поведение Трампа и тем самым добивается успеха у себя на родине. Это тоже очень важный момент.

Что до России, то у нас феномен популярности Трампа связан, конечно, еще и с украинским конфликтом. Вылезший в последние дни на поверхность вопрос, когда же начнутся переговоры по Украине, заставляет людей с некоторой надеждой смотреть на Трампа как на политика, который способен урегулировать происходящее и согласно распространенным ожиданиям сделать это в пользу России. Поэтому многие у нас с нетерпением ожидают, когда же Трамп наконец-то приступит к выполнению своих предвыборных обещаний.

Лично я не могу отнести себя ни к трампофилам, ни к трампоскептикам — я просто пытаюсь реально смотреть на этот феномен и подмечать те особенности политического поведения Трампа, которые выявились еще по его первому президентскому сроку.

Что тут можно сказать? Трамп — это политик-эксцентрик. Соответственно, он может действовать в прямо противоположном направлении по отношению к тому, что он прежде обещал. Если он видит, что в общественном мнении для него что-то не складывается, он способен абсолютно спокойно поменять свое поведение на диаметрально противоположное ожидаемому и тем самым вновь лечь на волну народных настроений. Это политическое поведение естественно для суперпопулиста, который в подавляющем большинстве случае ориентируется на настроения внутри американского истеблишмента или шире — внутри всей Америки. Отсюда, если мы хотим понять Трампа и хотя бы отчасти предугадать его действия, нам надо будет очень внимательно следить в ближайшие месяцы за тем, что происходит и будет происходить в США.

Первые шаги Трампа касательно украинского конфликта, которые он может предпринять после инаугурации, думаю, будут непосредственно зависеть от внутриамериканской ситуации. Мы знаем, что вновь избранный президент США обещал радикальным способом решить проблему нелегальной миграции. С этого, пожалуй, он и начнет, а демократы организуют ему фактически на уровне штатов мощное сопротивление. Ведь уже до выборов случались марши мигрантов из Мексики прямиком к американской границе. К примеру, 5 ноября, в день президентских выборов в США, тысячи людей двинулись из Мексики в сторону американской территории. У меня есть подозрение, что их вели не просто так, а для того чтобы «организованно» проголосовать в тех американских штатах, где разрешено голосование без предъявления удостоверения личности.

И сегодня похожие «марши» мигрантов, которые организует через свои НКО Демпартия США, уже назначены — как на дни, предшествующие инаугурации Трампа, так и сразу после нее. Скажем, «марши на Вашингтон» накануне инаугурации уже планируются и даже репетируются. Поэтому давайте посмотрим, как Трамп будет действовать в отношении своего предвыборного обещания полностью заблокировать нелегальную миграцию в США. И если у Трампа на этом направлении ничего не получится, если демократы заблокируют ему саму возможность такого решения проблемы с миграцией, какое он уже анонсировал, тогда он займется украинским конфликтом. Причем займется им в том ключе, которого сейчас придерживается администрация Байдена.

— Почему именно в таком ключе?

— Чтобы в ходе внутриэлитного торга с демократами обменять их решение украинского конфликта на свое решение миграционной проблемы.

— В открытых источниках говорят о 20 миллионах мигрантов, нашествию которых подвергаются Соединенные Штаты, и это, наверное, еще далеко не полные данные. То есть Трамп может настолько погрязнуть во внутриполитической повестке, что ему просто будет не до решения внешнеполитических проблем. Правильно ли я понимаю?

— Да, совершенно верно.

«Рубио, один из наиболее электорально опасных для Трампа политиков республиканского толка, ранее рассматривался внутри этой партии в качестве кандидата в президенты» Фото: © Ron Sachs — Cnp For Ny Post / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Трамп крайне консервативен в отборе кадров. И он учитывает тот кадровый бардак, который у него творился на первом сроке»

— А какое у вас в целом складывается впечатление от той команды, которая идет за Дональдом Трампом? Вот, скажем, Джей Ди Вэнс, избранный вместе с Трампом вице-президент США. О нем говорят как о человеке, который способен продолжить трампистскую линию, даже если с 47-м президентом США что-то случится. Более того, его считают возможным преемником Трампа, тем, кто утвердит трампизм на долгие годы или даже на десятилетия. Кроме Вэнса, нельзя не вспомнить таких уважаемых людей, как Роберт Кеннеди – младший (анонсирован как министр здравоохранения и социальных служб), Илон Маск (анонсирован как глава департамента эффективности), Такер Карлсон и так далее.

— Джей Ди Вэнс действительно перспективный политик, но я не согласен рассматривать его в качестве ставленника самого Трампа и даже его, так сказать, идеологического преемника. Полагаю, он в большей степени ставленник партийного истеблишмента Республиканской партии, как это обычно бывает с вице-президентами в США. При этом роль Вэнса в победе Трампа на президентских выборах весьма велика. Именно он своей молодостью и активным участием в избирательной кампании привлек внимание традиционного республиканского электората, который за годы правления Джо Байдена начал потихоньку отворачиваться от «Великой старой партии».

Однако феномен Вэнса еще подлежит тщательному анализу. Прежде всего посмотрим, как он будет вести себя в паре с Трампом-президентом. В качестве урока мы должны вспомнить предыдущего вице-президента в период первого срока Трампа — Майкла Пенса. Тот тоже шел на выборы как убежденный сторонник Трампа, поддерживал все его лозунги, а в результате выяснилось, что он (опять-таки как ставленник партийных элит) имеет с ним множество расхождений. С самого начала работы Трампа в Белом доме он принялся с ним спорить, после чего их отношения достаточно быстро испортились.

Что касается остальных назначений, то я бы отметил главу аппарата Белого дома политтехнолога Сьюзан Уайлс. Она давний и преданный сторонник Трампа, была руководителем его предвыборного штаба как в период прошлой избирательной кампании, так и во время недавно отгремевшей. Соответственно, заслуга Уайлс в победе Трампа оценена и выражена в ее новом назначении.

Далее у нас есть Стивен Миллер, анонсированный как советник президента США по внутренней безопасности. Если рассматривать этот пост в контексте аналогий с российской бюрократией, то он будет равен примерно должности первого зама главы администрации президента РФ по внутренней политике. Стивен Миллер и будет тем человеком, который займется злободневным вопросом нелегальной миграции, о котором мы уже говорили. Кроме того, нельзя не отметить, что Трамп поддерживает с Миллером давние связи. На первом сроке он был старшим советником президента США и выступал в качестве его спичрайтера. К тому же Миллер известен своей жестко антимиграционной позицией.

Еще одно назначение — член палаты представителей Элиз Стефаник становится постоянным представителем США при ООН. И опять-таки Трамп ее давно знает. Соответственно, мы видим на примере этих назначений, что Трамп крайне консервативен в отборе кадров. Как я понимаю, в какой-то степени он учитывает тот кадровый бардак, который у него творился на первом сроке.

И именно с учетом кадрового бардака на первом сроке у Трампа демократы сейчас так массированно пытаются через подконтрольные СМИ подсунуть ему разных громких людей и, соответственно, как-то на него повлиять. Они тоже прекрасно осведомлены, что в 2017–2020 годах у Трампа была сплошная чехарда в кадрах: люди приходили и уходили… На этот счет есть очень хороший пример: в некоторых телеграм-каналах сейчас публикуются мемуары бывшего посла США в России Джона Салливана. Так вот, когда Салливан в конце 2019-го – начале 2020 года пробил свое назначение в Москву, он должен был перед своим отъездом в РФ встретиться с Трампом. Однако никакой встречи так и не последовало, хотя речь шла о назначении в одну из ключевых стран мира. Трамп был занят или просто не посчитал это важным. На мой взгляд, это тоже очень характерная его черта, и она постоянно приводит его к проблемам.

Сейчас на Трампа через его «кадровую» уязвимость пытаются повлиять. Все люди, которых вы назвали — Илон Маск, Такер Карлсон и прочие — достаточно громкие и весомые, и их обязательно нужно будет интегрировать в команду. Скажем, для Маска Трамп нашел место в департаменте эффективности. Но в это же ведомство анонсирован и другой известный предприниматель — американец индийского происхождения Вивек Рамасвами.

Допустим, имя того же Илона Маска демократы уже начали полоскать в подконтрольных СМИ, заявляя, в частности, что раз миллиардер идет в политику, то все свои компании вроде Tesla не могут ему больше принадлежать. Он должен этот бизнес либо реструктурировать, либо выйти из него, либо передать в трастовое (то есть доверительное) управление.

Таким образом, проблема как Илона Маска, так и Такера Карлсона заключается в том, что они слишком заметные и влиятельные люди, которые в той или иной ипостаси всегда будут присутствовать в соцсетях и обычных СМИ. Соответственно, в новой администрации Трампа они должны быть как-то конституированы, им необходимо придать официальную публичность, поскольку как неофициальные лидеры мнений они могут скорее Трампу навредить. И если с Маском вопрос вроде бы уже решен, то Такер Карлсон так и остается за рамками официальной публичности. Вброс о том, что именно он возглавит пресс-службу Белого дома, вскоре был разоблачен как фейк. В качестве будущего пресс-секретаря Белого дома представили спичрайтера Трампа, 27-летнюю Каролину Ливитт, а директором по связям со СМИ стал американец китайского происхождения Стивен Чанг.

И отдельно отмечу номинацию Трампом сенатора из Флориды Марко Рубио на пост главы госдепартамента США. Рубио, один из наиболее электорально опасных для Трампа политиков республиканского толка, ранее рассматривался внутри этой партии в качестве кандидата в президенты. Так что номинация Рубио на пост главы госдепа — это тоже дань Трампа партийному истеблишменту Республиканской партии. В прошлом Рубио неоднократно высказывался в антироссийском ключе, даже призывал «бомбить» Россию, принимал участие в разработке антироссийских санкций. Все это стоит иметь сейчас в виду, оценивая «примирительную» риторику Рубио в отношении «заморозки» украинского конфликта, которую использует этот политик, ситуативно встав в ряды трампистов.

Так что если Трамп в случае неудачи своих планов по ограничению миграции начнет торг с демократами по этому поводу, то верным признаком того, что администрация Трампа готова продолжить политику демократов в отношении России, станет возвращение Марко Рубио к антироссийской риторике самого радикального толка.

«Желание наших элит побежать в объятия к Трампу и договориться стало слишком очевидным»

— Какая судьба может ожидать Джо Байдена и его сына Хантера, а также проигравшую Камалу Харрис после инаугурации Дональда Трампа? Станет ли Трамп мстить, как об этом твердят американские СМИ? Говорят, что он намерен мстить судьям, прокурорам, которые прессовали его все это время с помощью всевозможных уголовных дел. Но способен ли Трамп отомстить настолько высоко, чтобы ударить по клану Байденов?

— Насколько я понимаю, ключевая составляющая предстоящего транзита власти в Америке как раз и заключается в переговорах по поводу, условно говоря, некоего размена. Трамп, естественно, хочет, чтобы все уголовные дела, которые были открыты в отношении него по политическим причинам, оказались прекращены.

Что касается демократов и окружения Байдена, то они со всей очевидностью хотят, чтобы Трамп не мстил тем, кто открывал в отношении него дела и в той или иной форме преследовал его. Думаю, до инаугурации нужно следить преимущественно за этим процессом размена, а не за тем, кто кого куда назначил и кто что сказал. Потому что очень многое зависит от того, договорятся ли между собой демократы и республиканцы внутри американского deep state или нет. От этого будет зависеть многое как во внутренней, так и во внешней политике США.

Трамп, в принципе, готов пойти на такой размен, он еще накануне выборов публично обещал помиловать Хантера Байдена. Притом что 12 декабря, как ранее определил суд штата Делавэр, будет вынесен приговор касательно Байдена-младшего по делу о нарушениях при покупке и хранении оружия. Если Трамп помилует сына 46-го президента США, это тоже будет входить в сделку с демократами, о которой мы говорим.

Впрочем, тема мести сейчас поднимается в разного рода контролируемых демократами СМИ специально для того, чтобы дезориентировать Трампа. Сначала было сказано, что министерство юстиции США размышляет над полным закрытием трамповских дел. Однако на уровне судов процессы просто приостанавливаются на время исполнения Трампом президентских полномочий, и все. По факту это означает, что если, допустим, Трампу будет объявлен импичмент во время второго президентского срока, то он будет вынужден уйти не в отставку, а прямо в приговор по своим приостановленным делам. Естественно, его такое не устраивает.

— Вопрос касательно судьбы российских элит. Долгое время считалось, что они выстроены под Демпартию США и имеют наиболее крепкие связи именно с демократами. Так было, по крайней мере, до определенного периода. А сейчас, если республиканцы утвердят свою власть надолго, придется ли российской элите интегрироваться в новую реальность и перестраиваться уже под республиканскую Америку?

— Желание наших элит побежать в объятия к Трампу и договориться стало, на мой взгляд, слишком очевидным. Поскольку, можно сказать, у нас вся внутренняя политика сосредоточена в телеграм-каналах, то там слишком явно это подчеркивается. В свою очередь, это снова свидетельствует об уязвимости российских элит — ведь ими можно манипулировать благодаря ярко проявленному желанию сразу броситься навстречу Трампу и обо всем с ним условиться. Однако беда в том, что договариваться там пока не с кем. Я уже описал кадровые проблемы Трампа. Да и в его окружении договариваться тоже не с кем: просто пока нет никого, кто мог бы позволить себе говорить от имени Трампа по поводу России, украинского конфликта, снятия с нашей страны санкций и так далее.

Сам Трамп, естественно, сейчас ничего по этому поводу говорить и делать не будет — у него другие насущные проблемы, которые я тоже описал. Поэтому я думаю, что российские элиты станут следить за развитием событий и в зависимости от этого выстраивать свою линию поведения. Как вы правильно совершенно сказали, прежняя — и причем давняя — ставка была сделана на истеблишмент Демократической партии. Полагаю, что контактов с этой стороной наши элиты не прекратят. И в случае если в украинском конфликте будет создана патовая ситуация, если благодаря далеко зашедшей эскалации никакой выход на переговоры при Трампе станет невозможен, поскольку окажется заблокирован сам переговорный процесс, я не исключаю, что часть нашей элиты, ориентированная на Демпартию, даже будет помогать валить Трампа.

— Какой кейс может предложить Трамп по ближневосточному конфликту? Удастся ли, на ваш взгляд, его разрешить с большей легкостью, чем украинскую проблему? Или там все масштабнее и сложнее?

— Я уже описал механизм, который используют демократы в организации сопротивления Трампу и его команде. Это прежде всего создание патовых ситуаций. Скажем, в ближневосточном конфликте уже сложилась такая патовая ситуация, настоящий цугцванг. Работают давние стратегии Израиля по расширению конфликта и наращиванию уровня агрессии. Поэтому, несмотря на то что существуют расхожие мнения, будто Биньямин Нетаньяху и Дональд Трамп — большие политические друзья, интересы у них все равно явно противоположные. Судя по риторике самого Нетаньяху и его окружения, они как раз очень хорошо представляют себе все уязвимости Трампа и пытаются им манипулировать. Собственно, неспроста министр обороны Израиля Йоав Галант фиксирует «новый этап войны» и заявляет о том, что его государство хотело бы расширения конфликта.

Поэтому, как я уже говорил, сначала Трамп попытается заняться внутренними делами миграции. Если здесь ему окажут слишком большое противодействие, он попробует заняться Украиной. А вот если и с Украиной возникнет абсолютно патовая ситуация, он станет пытаться «трамбовать» Нетаньяху и при этом вести игру против Китая. Тем не менее прокси-война США и Израиля с Ираном и другими ближневосточными государствами будет продолжаться по-прежнему. Потому что речь идет об очень серьезных вещах — о формировании альтернативного Китаю транспортного коридора: из Юго-Восточной Азии в Европу через Израиль, через тот же сектор Газа, через территории, которые граничат с Египтом. То есть этот коридор должен быть создан в обход Суэцкого канала.

— Но чтобы коридор заработал, надо, чтобы военные действия прекратились. Разве не так?

— Да. Однако для запуска коридора нужно, чтобы территории, которые я перечислил, находились под контролем Израиля. И чтобы все израильские соседи согласились с тем, что этот коридор контролируют израильтяне во имя интересов США и Израиля. На данный момент это практически невероятное развитие событий, поэтому военные действия и продолжаются.