Айрат Имамов: «После того как у нас изъяли документы, я сам напросился в Следственный комитет. Говорю, объясните, что вы от нас хотите?» Айрат Имамов: «После того как у нас изъяли документы, я сам напросился в следственный комитет. Говорю: «Объясните, что вы от нас хотите»

«Площадь национального парка не уменьшилась»

— Айрат Гаптрауфович, 7 мая стартовала масштабная проверка баз отдыха Тукаевского района, которые расположены в национальном парке «Нижняя Кама». «БИЗНЕС Online» участвовал в этом мероприятии вместе со следователями и опубликовал подробный материал. Вы заявляете о том, что часть информации, которую озвучили следователи, не соответствует действительности. В чем именно?

— Да, часть опубликованной информации не соответствует действительности. В частности то, что тысячу гектаров земли в национальном парке во время межевания пропустили. Якобы межевание проводило в 2012-м ООО «Кадастр». Это не так. С 2009 по 2012 год земли были в собственности у КАМАЗа, их передал ему исполком Тукаевского района. Но это противоречило законодательству. В 1995-м вышел федеральный закон №33-ФЗ. Все сделки, которые произошли после, считаются ничтожными. Мы с 2010 по 2012 год судились, договор купли-продажи между тукаевским исполкомом и КАМАЗом признали недействительным, т. к. земли федеральные. В конце 2012 – начале 2013 года их вернули. В 2013–2014 годах зарегистрирована собственность Российской Федерации и постоянное бессрочное пользование за нацпарком «Нижняя Кама». Оно не дает права распоряжаться земельными участками, менять категорию, производить какие-либо действия. Распоряжение землями национального парка осуществляет только правительство Российской Федерации.

Что касается тысячи гектаров земли, которые мы якобы умышленно не поставили на учет… У нас по постановлению совета министров РСФСР есть экспликация земель, которые вошли в границы национального парка и которые не должны войти. Было предложено министерству лесного хозяйства, министерству продовольствия, всем заинтересованным лицам составить каталог земель и передать в пользование национального парка. Вот смотрите, что написано в постановлении совета министров: «Представить в пользование национальному парку „Нижняя Кама“ 17 518 гектаров земель государственного лесного фонда Елабужского мехлесхоза и 553 гектара земель государственного запаса Елабужского района, включить в состав природы национального парка „Нижняя Кама“ 7111 гектаров сельскохозяйственных предприятий министерства сельского хозяйства и продовольствия РСФСР, 436 гектаров Елабуги и 494 гектара, переданных промышленными предприятиями и организациями под учреждения баз отдыха без изъятия их из хозяйственной эксплуатации». То есть нам передали 368 гектаров земель КАМАЗа. Вот их мы оспорили, со всеми пионерскими лагерями, базами отдыха поставили на учет. Договоры аренды до 2007 года заключал национальный парк «Нижняя Кама», это было разрешено законом, и сегодня судом данные договоры признаны действительными. Сейчас лишь поменялся код доходов — раньше плату взимал национальный парк, с января 2007 года это поручено Росимуществу. Никакого отношения к арендной плате национальный парк не имеет. Да, документы и земли надо приводить в порядок. Когда участки были в собственности КАМАЗа, он распоряжался ими. И межевание происходило с 2009 по 2012 год, этим занимались ПАО «КАМАЗ» и «Земельное бюро». Никаких аукционов, тендеров по постановке на кадастровый учет национальный парк тогда не объявлял, межевание проводилось с 2008 по 2010 год. Елабужское лесничество у нас было поставлено на кадастровый учет в 2009-м, а челнинское (Тукаевский район) — в 2010-м.

— По версии наших источников, близких к следствию, площадь нацпарка была сохранена, но часть участков все же выведена, а другие включены…

— Площадь нацпарка не уменьшилась. В прошлом году у нас была лесоустроительная экспедиция. В 2015 и 2016 году право на ее проведение выиграл бывший институт леса, ныне ООО «Лесбюро» (Москва). Мы прошли экспертизы всех уровней. Все площади соответствуют постановлениям министров РСФСР. Понимаете, при создании национального парка была создана рабочая группа, то есть с каждым хозяйствующим субъектом подписывался документ о том, какие земли входят, а какие — нет. Это было на контроле у всех служб. Существует лесоустроительная документация в виде планшетов (картографический материал), составленных очень точно. То есть я не могу же построить дом, пока участок не размежую, — так же формировался и национальный парк. Его границы невозможно изменить — есть постановление правительства, которое гласит, что увеличить площадь парка можно, а вот уменьшить нельзя.

«после 2012 года никаких капитальных строений там не возводилось»

— Сейчас на базах отдыха, находящихся в нацпарке, продолжают проводить проверки. На ваш взгляд, там будут найдены нарушения?

— У нас были суды, и ими признано, что ранее заключенные договоры на аренду остались в силе. Поменялись лишь реквизиты платежа, код доходов. То есть арендную плату должно собирать Росимущество.

— С договорами все понятно, дело в другом — в нацпарке есть капитальные строения. На особо охраняемых природных территориях капитальных строений быть не должно.

— Постройки были до того, как эти участки вошли в состав национального парка. Сейчас они поставлены на кадастровый учет, зарегистрированы в Росреестре. Они там были до создания парка. Куда деваться? Это имущество КАМАЗа, который распродал его в 90-х годах. То есть данные вопросы к ПАО «КАМАЗ», у них в собственности находилось… Капитальные постройки для рекреационной деятельности на территории парка могут быть, разрешение на строительство выдает министерство природных ресурсов и экологии РФ при наличии положительного заключения экологической экспертизы.

— Но некоторые здания там были построены уже после 2012-го?

— Я не могу такое сказать. Реконструкция, может, где-то происходила, но после 2012 года никаких капитальных строений там не возводилось.

— Некоторые базы отдыха перешли в частные владения. Я в 2011 году бывал на одной из них, сейчас там уже частное владение с новыми капитальными постройками…

— Частных земель в границах нацпарка нет, а объекты недвижимости поставлены на кадастровый учет. Внутри парка действительно есть белые пятна: в его состав не включены при создании земли, занятые объектами нефтяников, поселок Опушка, Белоус, возле Ильичевки, не включена часть земель КАМАЗа. Когда был высший Арбитражный суд, проведена судебная экспертиза. Ее осуществлял РКЦ «Земля» (Омск) в 2012 году по картам (планшетам). И все земли, которые входят в границы парка, были определены. То есть экспертиза подтвердила, что границы нацпарка соответствуют постановлению. Наших участков в границах ни «Алана», ни «Орбиты-2» нет.

— В офисе национального парка в конце февраля проходили обыски по уголовному делу садового объединения «Орбита 2». Что искали и как эти оперативные мероприятия повлияли на вашу работу?

— Был не обыск, а изъятие документов лесоустройства 1993 года. Это никак не повлияло на работу национального парка. После я ходил к Хораськину (следователь по особо важным делам СУ СК по РТ Станислав Хораськин — прим. ред.) и давал объяснения. Он задал мне буквально три-четыре вопроса. Спросил про Закирова (экс-председатель Палаты земельно-имущественных отношений исполкома Тукаевского района Василь Закиров — прим. ред.), знаю ли его. А я его знаю с 90-х годов, еще когда начал работать в лесхозе, но не общаюсь и никаких землеустроительных работ с ним не производил.

Следственный отдел нас так выставляет, будто мы занимаемся только изъятием и продажей земель парка. Мы же не имеем отношений к выводу или выделу земель, эти полномочия только у Росимущества. Мы являемся природоохранным учреждением, занимаемся экологическим туризмом. У нас есть туристические тропы «Малый бор», «Красная горка», «Тропа Алентьева», имеется «Корабельная роща», гончарная мастерская, «Берендеево царство». Мы занимаемся экологическим воспитанием населения. У нас хлопот хватает и без этих земель. По территории парка проходят линейные объекты более 200 хозяйствующих субъектов — это газ, «Транснефть», «Татнефть», сетевые компании, железная дорога, автомобильные дороги, построенные до его создания.

— Привлечение национального парка к уголовному делу, на ваш взгляд, чем обусловлено?

— Мы пока не привлечены, нас еще не опрашивали ни в качестве подозреваемых, ни в качестве обвиняемых. После того как у нас изъяли документы, я сам напросился в следственный комитет. Говорю: «Объясните, что вы от нас хотите». Мы написали письмо в главное следственное управление РФ, в генеральную прокуратуру, чтобы нам объяснили, что хотят от нас и что это такое. Зачем национальный парк выставляют негативно перед общественностью Елабуги и Набережных Челнов? Хотя нас уже можно даже городским парком считать. Мы же ведь прямо между Елабугой и Челнами. Нам непонятны эти действия следственного комитета.

Рустем Фасихов: «Национальных парков на территории России очень много. Есть, например, Куршская коса, там плата за вход уже реализована. Посетителю за это предоставляется комплекс услуг, тропа, лекции» Рустем Фасихов: «Национальных парков на территории России очень много. Есть, например, Куршская коса, там плата за вход уже реализована. Посетителю за это предоставляется комплекс услуг, тропа, лекции»

«За границей сейчас посещение охраняемых природных территорий осуществляется на платной основе»

— Сколько людей сейчас составляют штат национального парка?

— 72 человека, но в пожароопасный период около 100. Мы нанимаем пожарных водителей, пожарных сторожей, диспетчеров. У нас 9 своих пожарных машин.

— Одна из последних новостей, которые мелькали вокруг нацпарка «Нижняя Кама», — это ваше предложение о создании платного входа. Оно будет реализовано?

— Это не совсем верно. Я не могу предложить…

Начальник отдела охраны национального парка «Нижняя Кама» Рустем Фасихов:

— В законе «Об особо охраняемых природных территориях» есть статья, в которой говорится, что пребывание граждан на территории парка осуществляется по разрешению, то есть платно. Но сейчас только идет разработка данного положения, которое регламентирует эту работу. За границей сейчас посещение охраняемых природных территорий осуществляется на платной основе. Теперь пытаются сравнивать: вот какое у них состояние и какое — у нас. Национальных парков на территории России очень много. Есть, например, Куршская коса, там плата за вход уже реализована. Посетителю за это предоставляется комплекс услуг, тропа, лекции. И такое по всей России планируют внедрить. Это придумывается не директорами парков, а планомерная работа в правительстве. Оно же будет определять размер платы за посещение.

Имамов:

— Надо отметить, что по закону граждане, проживающие на территории национального парка, и жители, например, Елабуги и Набережных Челнов имеют свободный доступ. Но человек не будет же с паспортом ходить. Необходимо продумать порядок, чтобы он был исполнимым.

Фасихов:

— В этом, кстати, и заключается сложность работы национального парка. Вокруг границ «Нижней Камы» очень много садоводческих обществ. В защитную километровую зону нацпарка попадает 194 гектара территории Челнов, 1226 гектаров Елабуги. Количество населения измеряется сотнями тысяч. Такая же проблема и с Сочинским национальным парком, и с «Лосиным островом» в Москве.