ГЛАВА БАШКОРТОСТАНА НЕ ИСКЛЮЧАЕТ, ЧТО ЕМУ ПОНРАВИТСЯ РАБОТАТЬ И ПРЕЗИДЕНТОМ И ПРЕМЬЕРОМ ОДНОВРЕМЕННО

Рустэм Хамитов накануне 100 дней своего пребывания на посту президента Башкортостана (парламент республики утвердил его в этой должности 19 июля 2010 года) встретился с президентом России Дмитрием Медведевым, а затем дал развернутое интервью Газете.Ru. В этом интервью Хамитов рассказал о своей встрече с Медведевым, о взаимоотношениях с Муртазой Рахимовым, об уголовных дел против членов республиканского правительства, о том, изменится ли название «президент» Башкортостана, о крупных инвестиционных проектах, об энергетическом развитии республики… 

В РОЛИ ЖУРНАЛИСТА – ПРЕЗИДЕНТ МЕДВЕДЕВ 

До продолжительного и подробного (поступило 160 вопросов!) онлайн-интервью Газете.Ru президент Башкортостана Рустэм Хамитов дал другое, куда более короткое, но ничуть не менее напряженное интервью президенту России Дмитрию Медведеву во время рабочей встречи с ним в Москве 21 октября 2010 года. Это интервью (с некоторыми сокращениями) мы предлагаем вниманию читателей. Итак, в роли интервьюера – глава государства, на вопросы отвечает глава Башкортостана.  

- Сколько вы работаете у нас уже? 

- Ровно три месяца. 

- Ровно три месяца, почти сто дней. Вошли в курс дела? 

- Да, вошёл в курс дела. Задачи, которые Вы ставили передо мной, мы решаем, держимся в этом направлении, работаем. 

- Да, время покажет. Рустэм Закиевич, помимо обычных экономических вопросов, наверное, и у Вас какие-то есть вопросы, связанные с решениями и поручениями президента. Хотел бы, чтобы Вы несколько слов сказали по социальной ситуации, потому что это самое сложное и самое главное в деятельности любого руководителя региона, в том числе и у вас в Башкортостане. Что за последнее время удалось сделать, как реализуются социальные программы, особенно с прицелом на помощь людям зрелого и пожилого возраста? Мы сейчас как раз нормативную базу пытаемся привести в порядок, вчера я совещание по лекарствам проводил. Как у вас дела? 

- Дмитрий Анатольевич, мы понимаем всю ответственность за выполнение социальных программ. Что касается пожилых людей, у нас примерно миллион человек из четырёхмиллионного населения республики – пенсионеры, из них большая часть, порядка шестисот тысяч, проживает в сельской местности. 

Мы свою работу видим в следующих направлениях: финансовое, медицинское обеспечение и обеспечение духовное, скажем так, – помогая людям преклонного, пожилого возраста адаптироваться к новой ситуации после выхода на пенсию.

Что касается финансовой стороны, мы выполняем федеральное законодательство, и жители республики благодарны федеральному центру за оказанную помощь в части доведения пенсионных выплат до значительных величин. У нас средняя пенсия по республике порядка восьми тысяч рублей – думаю, это неплохие цифры.   

Что касается медицинского обеспечения, тоже в целом всё идёт нормально;  медицинское облуживание нормальное, лекарственное обеспечение идёт практически без  сбоев. Выполнение 61-ФЗ на сегодняшний день обеспечивается достаточно надёжно. 

…Теперь что касается «духовного» продолжения обеспечения пенсионеров. У нас в республике есть интересные примеры. В частности, в небольшом городе для пожилых людей организовали народный университет при юридическом колледже – вечерние курсы для пенсионеров: это компьютерная грамотность, право, философия, основы медицины, здравоохранение, – то, что интересует людей. Формировали [курсы] по их запросам. Прошедших этот народный университет – уже более 200 человек. На следующий год мы планируем в рамках Российского социального университета обучить порядка 10–15 тысяч человек. 

- Это такая социализация, адаптация к жизни на пенсии. 

- Да, люди идут на них с удовольствием. Особенно большой популярностью пользуются компьютерные курсы. С большим интересом изучают возможности работы в интернете, электронное письмо и так далее. 

Второе. Мы уже запланировали в бюджете 2011 года пока небольшую сумму (порядка 30–40 миллионов рублей, но это тоже принципиально важно) на туризм для пожилых людей. Мы знаем хорошие практики, когда люди на пароходе, на автобусах [отправляются] в близлежащие города или в Москву – и даже за границу. Мы будем отправлять, для того чтобы люди чувствовали себя более или менее спокойно. 

- Это хорошая инициатива. Мне кажется, что здесь важно даже не только отправлять в какие-то престижные места, тем более это недешёвое удовольствие, люди у нас зачастую  даже в соседние населённые пункты не ездят по разным причинам. Посмотреть есть чего и в Башкирии, и в сопредельных регионах. Даже на автобусах, такой туризм для пенсионеров – мне кажется, это хорошая идея. Я впервые слышу о ней. 

- Поэтому у нас в ближайшее время второе чтение бюджета на 2011 год, и я уже запланировал такие корректировки – будем людей возить… 

МЕГАПРОЕКТ «БОЛЬШАЯ УФА» 

А теперь – ответы Рустэма Хамитова на вопросы читателей во время онлайн-интервью.  

- Сегодня состоялась ваша встреча с президентом России. Как он оценил ваши первые шаги и первые результаты деятельности на посту президента Башкортостана?  

- Сегодня действительно была встреча с президентом РФ. Речь шла о социальных программах в Республике Башкортостан. В частности, о том, как мы работаем с пожилыми людьми. Президента очень заинтересовал опыт республики в части формирования народных университетов для пожилых людей, в которых пенсионеры изучают информатику, учатся работать на компьютере, учат английский язык, изучают медицину, право, фармакологию. В 2011 году планируется, что порядка 15 тысяч пенсионеров пройдут обучение в народных университетах такого рода. Второй наш проект – это туризм для пожилых людей. Мы знаем, что туристы из Германии, Японии, других западных стран активно путешествуют по земному шару. Мы же начнем с путешествий для наших пенсионеров по родной стране…  

Кроме того, говорили о крупных инвестиционных проектах, которые надо реализовать в республике. В первую очередь, это реализация мегапроекта "Большая Уфа" со строительством порядке 12,5 миллиона квадратных метров жилья. Строительством трех мостов через реки, которые окружают Уфу с двух сторон, строительством тоннеля и большого количества современных магистралей.  

Обсудили вопросы энергетического развития республики. Строительство гидроэлектростанции, тепловой станции. Мы видим, что энергетика, вообще говоря, может в известной мере изменить промышленный облик республики…  

И, безусловно, затрагивалась такая тема, как развитие университетов в Республике Башкортостан. В силу разных причин наши университеты оказались в стороне от магистрального развития вузов, в республике нет ни федерального университета, ни научно-исследовательских университетов. И это надо исправлять. Президентом России была обещана поддержка и в этом направлении. Вот, наверное, основные вопросы, которые сегодня обсуждались на встрече с президентом. 

Оценки как таковой не было – хорошо, плохо или отлично. В целом разговор шел о конкретных проектах, направлениях работы.  

ВЫ ТАТАРИН ИЛИ БАШКИР? 

- Вы везде говорили, что вы башкир, а потом в интернете появились снимки документов, где указано, что вы татарин. Так кто же вы, господин Хамитов?  

- Что касается моей национальности, тут дело обстоит следующим образом. Хотя вопрос для меня неприятный, я не люблю этого подчеркнутого копания в корнях и так далее. Но я отвечу: дело в том, что часть башкир, проживающих на севере и северо-западе республики, говорит на своем диалекте, близком к татарскому языку. И вот по языку значительную часть людей записывали татарами. Этот язык близок к татарскому, и, приезжая еще в 30-е годы, людей записывали татарами. Из каких соображений -- я не знаю. Но внесли эту путаницу страшную, когда значительную часть башкир записали татарами.  

Не избежала этого и наша семья, хотя мною были исследованы корни нашей семьи на восемь поколений вглубь до начала 17 века. Подняли книги, архивные материалы. Там мои деды, прадеды, прапрадеды по отцовской линии – все башкиры. Поэтому эта путаница еще из советских лет с графами о национальностях, заполнявшихся неизвестно как, неизвестно кем, привела к этой ситуации. Что я могу сказать. Если для людей покопаться в чужих корнях – это наивысшее удовольствие, желаю им успеха. А я на этом ответ закончил. 

КОГДА ЖЕ ПОЯВИТСЯ ПРЕМЬЕР? 

- Когда вы планируете назначить премьера? И кто это будет? Почему вы столько тянете? 

- Что касается премьера республики, Конституцией республики не определены сроки назначения премьера, обязательность назначения премьера и так далее. В Конституции ясно сказано, что правительство республики возглавляет президент, и сегодняшняя ситуация точно соответствует и духу, и букве закона. Теоретически я могу не назначать премьера достаточно долго, могу вообще не назначать. Это зависит от моих ощущений, моих возможностей, моего здоровья. Сегодняшняя ситуация не требует спешки. И трехмесячный опыт совмещения должностей президента и премьера показывает, что многие вопросы решаются оперативно, нет дополнительного центра влияния, нет дополнительного центра притяжения сил и так далее. Надеюсь, вы все меня понимаете. Поэтому сегодняшняя ситуация понятна, законна и на самом деле может быть еще и продолжена…  

Сегодня нас двое – президент республики и председатель госсобрания. Ситуация вполне нормальная, законная, и в данном случае я даже не берусь назвать сроки, когда у нас появится премьер. Может, мне понравится работать и президентом, и премьером.  

ВАРИАНТ ШАЙМИЕВА НЕ ПРОЙДЕТ? 

- В принципе исключен такой вариант, как в Татарстане: Шаймиев получил должность госсоветника. Может ли быть такой вариант у вас? 

- Во-первых, Рахимов сам не хочет. Эта тема не обсуждалась, никому не интересна – ни Рахимову, ни кому-то другому. Общаемся очень редко. За три месяца два раза. 

МЕНЯТЬ НАЗВАНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯ РЕСПУБЛИКИ НЕ ПЛАНИРУЮ 

- Останетесь ли вы «президентом»?  

- Пока менять название руководителя республики не планирую. Для меня этот вопрос не первостепенной важности. И этот вопрос тоже находится в полномочиях госсобрания. И такие вопросы в одиночку не решаются. Тем более, менталитет нашего народа, живущего на территории республики, предполагает хотя бы предварительное обсуждение ситуации. 

Я знаю, знаком с результатами опроса общественного мнения, голоса разделились ровно пополам. Это был такой опрос, скажем так, инициированный не нами. И в данном случае тоже считаю, что торопиться, как говорится, некуда, люди должны переварить эту информацию. Большинство считает эту тему не главной. И от нее не зависит экономическое развитие республики. Мы не спешим. Будет федеральный закон, который унифицирует название глав регионов, -- мы его выполним. 

ВОЙНА БАШКИРСКИХ ЭЛИТ 

- В СМИ проходили сообщения о возбуждении или возобновлении уголовных дел против членов республиканского правительства, которые многие сочли за конфликт башкирских элит. Насколько велик риск "войны элит" и что вы делаете для предотвращения такого сценария?  

- Что касается "войны элит" – это мне напоминает "Войну миров" Уэллса, фантастический роман, это примерно из этой серии. Кто-то мыслит такими категориями. Кому-то, может быть, хочется, чтобы существовало напряжение.  

Я не вижу на самом деле предпосылок ни к войне, ни к драке, ни к каким-то даже конфликтам. В целом обстановка спокойная. Безусловно, есть люди, которые не согласны с тем, что я делаю, которые не ждали, наверное, что в ближайшее время сменится президент республики. Они тоже имеют право на свое мнение…  

А тем более в этой связи, говоря о войне и о действиях, связывать с министром образования это просто бессмысленно, это никакого отношения не имеет к политической жизни республики. Это хозяйственная деятельность, связанная со строительством школ, с нарушением или отступлением от закона. Расследованием занимаются правоохранительные органы, дело будет передано в суд, он в конечном итоге определит, виноваты или не виноваты.  

Я стараюсь всегда работать в правовом поле, что касается госдолжности, обращения с финансами, с деньгами. Для меня существует мой внутренний закон -- не нарушать установленные правила, предписания, нормативы и прочее. Вот в данном случае, еще раз говорю, суд определит, виноваты эти люди или не виноваты. Я оценку им давать не хочу.  

Одновременно хочу сказать, что к совершению этих действий министров, которые сегодня находятся под обвинением, принуждали высокопоставленные начальники, руководители республики. И эти люди тоже должны нести ответственность. Я думаю, что суд разберется и с этими эпизодами. Поэтому, я считаю, в правовом поле должны работать правоохранители и судьи, они должны в данном случае разобраться с этой ситуацией. 

ОТНОШЕНИЯ С АФК "СИСТЕМА" 

- Как вы выстраиваете отношения с АФК "Система"? Как руководство этой компании отреагировало на ваше назначение/избрание президентом республики?  

- Отношения с "Системой" идут по нарастающей от нуля, теперь уже какая-то неплохая ситуация, которую, собственно, уже можно характеризовать как конструктивную. До своего назначения я не был знаком ни с кем – ни с одним человеком из АФК "Система". Наши пути никогда не пересекались. Поэтому я не знаю, честно говоря, какие они строили планы, на кого они ориентировались и ориентировались ли вообще. Но по прошествии двух месяцев мы встретились, обсудили работу этой компании немаленькой на территории РБ, поняли, что, вообще говоря, в интересах республики, чтобы эта компания развивалась и становилась еще сильнее.  

Ну а "Системе" нужен комфорт во взаимоотношениях с региональными руководителями, региональными лидерами. По-другому бизнес не выстраивается. Сегодня ясно одно – что в ближайшие три года АФК "Система" вложит порядка 63 миллиарда рублей в строительство новых производств, бурение новых скважин, модификацию, модернизацию оборудования, реконструкцию старого оборудования и т. д. Для республики это очень значимые объемы, большие заказы, большое привлечение трудовых ресурсов. Так что для нас это позитив.  

Кроме нефтяной есть тема IT, массовых коммуникаций. Компания имеет значительную компетенцию в этой области, и в этом направлении мы тоже будем работать. И даже мы говорим о том, что будем привлекать АФК "Система" для выстраивания современного медобслуживания людей, поскольку у них есть подразделения, занимающиеся медициной. Так что направления совместной работы у нас очень большие и значимые. 

Что касается проверки Счетной палатой, здесь, видимо, Счетная палата все-таки подразумевает в первую очередь проверки, наказания, пересмотры. Может быть, в какой-то части люди правы. Но это не касается Башкирии. Дело в том, что мы с Сергеем Вадимовичем Степашиным договорились о взаимодействии в вопросах формирования бюджета республики на 2011--2012--2013 годы. Они являются владельцами современных экономических технологий по разработке такого рода документов. И мы этот опыт хотим использовать.  

А итоги приватизации пересматривать или перепроверять никто не собирается. Она проведена в правовом поле, существует много заключений на этот счет. Время тратить попусту никто не хочет и не будет. Мы говорим о расходовании федеральных ресурсов, средств на территории республики. Были субвенции, были субсидии, была другого рода поддержка из федерального бюджета. То, как использовала республика эти федеральные деньги, проверит Счетная палата. Но обычно это происходит в плановом порядке, здесь тоже нет ничего необычного. 

Я знаю, что какие-то переговоры про "Руснефть" ведутся, но в деталях я не владею этим вопросом. Если бы состоялось гипотетически слияние на базе, допустим, "Башнефти" с формированием головного офиса в Уфе, с последующим наполнением бюджета республики, я был бы за двумя руками. С точки зрения пользы для республики, а не каких-то других интересов. 

ВЫБОРЫ ИЛИ НАЗНАЧЕНИЕ ГЛАВ РЕГИОНОВ? 

- Господин президент, не могли бы вы озвучить собственное мнение о практике назначения, а не прямых выборов губернаторов, глав субъектов, а также отхода от процедуры выборов мэров? Целесообразно ли это?  

- В данном случае важно содержание, а не форма. Мне кажется, знаете, вот то, что я видел в 90-е годы, в начале 2000-х годов, когда я работал уже в правительстве РФ: в то время среди губернаторов было столько чудаков, что мы просто диву давались. Я работал тогда в МЧС РФ руководителем Департамента предупреждения и ликвидации ЧС. Главной сердцевиной этого министерства. Замерзает регион, топливо возят самолетами, а главы нету, он в тайге – то ли промыслом занимается, то ли еще чем-то. Такого рода людей было довольно много. И тогда, это был конец 90-х, во мне звучал всегда вопрос: почему избирают таких людей? Молитвы были услышаны. 

- Представьте себе, что мы живем немножко в другой России, у Муртазы Рахимова заканчиваются полномочия, назначаются выборы. Вы бы выставили свою кандидатуру?  

- Поработав три месяца, я увидел, насколько высоки ожидания людей к изменению жизни в лучшую сторону. Тысячи людей прямо, косвенно, письменно, устно высказывают эту мысль – мы хотим жить лучше, нам нужна зарплата, нам нужна работа, нам нужно жилье, нам нужны современные цивилизованные условия в городах, селах, нам нужны дороги. И это, в общем-то, в сравнительно такой успешной республике, как Башкортостан. Это говорит о том, что неудовлетворенность существующей властью все-таки была у людей. И я сейчас, отвечая за четыре миллиона человек и за все, что происходит на территории этой очень большой республики, конечно, понимаю, что во многом ожидания этих людей оправданы.  

И, кстати говоря, видно, что нужно делать для того, чтобы эти ожидания оправдать. Нужна осмысленная экономическая политика, нужны инвесторы, нужна стратегическая модель развития территории, нужны целевые показатели, нужны, скажем так, ориентиры, которых нужно достичь в установленные сроки. То, что называется системной работой.  

Вот этого не было. Поэтому, вообще говоря, я бы, наверное, не стал участвовать в выборах, если возвращаться к себе четырехмесячной давности. Но в то же время, если бы у меня был хотя бы небольшой опыт работы губернатором, то вот в новом амплуа, с новыми ощущениями, может быть, я бы и рискнул и выставил свою кандидатуру. Четыре месяца назад – нет, а сегодня – наверное, да. Только исходя из того, что люди нуждаются, хотят новаций, хотят изменений. Сегодня в основном наши люди видят образцы хорошей, добротной, сбалансированной, ровной жизни. Видят примеры достатка, хороших дорог и так далее. И, безусловно, хотят такой жизни. Им не создавали таких условий, в основном были декларации. Поэтому, конечно, стоило бы рискнуть для того, чтобы попытаться изменить жизнь людей к лучшему. 

Сейчас рано говорить, впереди столько разного, сложного, непонятного, непрогнозируемого. И потом надо понимать, что власть в данном случае кое для кого остается притягательной вещью, будут попытки, видимо, как-то если не бороться, то осложнять жизнь. 

«Я, ЗНАЕТЕ, НИЧЕЙ» 

- Кто из крупнейших политических игроков более всего близок вам? В СМИ писали, что вы не то "сечинский", не то "евтушенковский", не то еще чей...  

- Я, знаете, ничей в данном случае, с одной стороны. А с другой стороны, всех перечисленных людей я знаю, и они знают меня. Я как-то в одном из интервью отвечал на подобный вопрос, говорил о том, что президентами или руководителями, главами субъектов становятся не потому, что кто-то там очень захотел, а потому, что в известной степени это не то чтобы судьба, а предопределенность. Знаете, оценивается твой жизненный путь, тебя оценивают при этом множество людей. В моем случае это и те люди, которые назывались. И когда мнение большинства из них совпадает -- о деловых качествах этого номинируемого человека, еще что-то, тогда и происходит результат, тогда и появляется новый губернатор, новый глава региона.  

Поэтому я лично не верю, что это проект именно Иванова, Петрова или Сидорова. А в формировании мнения о новом руководителе региона все-таки участвует достаточно большое количество специалистов. Я в этом смысле ничей, не чей-то проект. Смотрели, искали, ведь я был там один из... Президент в данном случае выбрал меня.  

НАС ПУГАЛИ: РАХИМОВ УЙДЕТ – БУДЕТ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ 

- Было мнение, что если Рахимов уйдет, то будет национальный конфликт. Но ничего не случилось… 

- И в Москве тоже пугали, что если Лужкова снимут, то выйдут толпы. Люди от 20-летнего управления устают морально. 7500 дней один и тот же персонаж в разных вариантах – в кепке, в шляпке, в куртке, в штанах, в плавках. Люди уже не воспринимают.  

Я, как обычный гражданин, по крайней мере, говорю о таких вещах. У людей, которые 20 лет у власти, безусловно, возникает барьер, который их отделяет от простых людей. И это тоже, кстати говоря, такая вещь естественная. Получается так: и одни и другие устают друг от друга. В результате никаких волнений, никаких конфликтов не бывает. Это естественно. 

- Что вы скажете новому мэру Москвы Собянину, как человек, имеющий опыт попытки руководства регионом после двадцатилетнего тяжеловеса? "Сочувствую"? "Удачи"?  

- Я, конечно, желаю удачи, прежде всего. Сочувствие в данном случае, может быть, неуместно, потому что и до этого выполнял Сергей Семенович большую и сложную работу, я видел это, не один и не два раза общался с ним по работе в правительстве. Но приходить в кресло, которое до этого 20 лет грел другой человек, – ощущения, в общем-то, тоже такие достаточно острые. Но на самом деле даже мой небольшой опыт показывает, что ничего сверхсложного в этом нет. Еще раз говорю: в данном случае ожидания общества, потом огромное количество вопросов, которые нужно решать, огромное количество задач заставляют просто забыть о том 20-летнем нагретом кресле, и через месяц-полтора забываешь о том, что было до тебя. Погрузился в эту среду, надел эту сбрую и тянешь эту лямку, это дело.  

Сергею Семеновичу – удачи. Я думаю, что он максимально быстро адаптируется на этом месте и потащит этот огромный воз московских проблем. 

100 ДНЕЙ 

- Что вы считаете своим главным достижением, главным результатом за последнее время?  

- Вы знаете, я сейчас, говоря о 100 днях, не имею права даже о каких-то итогах говорить, подводить результаты. Это должны делать люди, а не я.  

Чего я хочу? Я хочу, чтобы люди поняли, что решение их проблем прежде всего в их руках, чтобы люди поняли, что только своим трудом могут достичь результата. А я, в свою очередь, должен создать условия для того, чтобы люди могли максимально себя реализовать в предпринимательстве, в творчестве, в конце концов, даже в простой своей работе. Убирать препоны, убирать барьеры, формировать среду, которая будет самовоспроизводить экономику. И, собственно, вот по этому пути я и иду. О результатах пусть говорят другие, я говорю только о своих намерениях и о своих ближайших задачах… 

По материалам с сайта gazeta.ru
и сайта президента РФ kremlin.ru