«Главное, не проморгать первый ядерный удар»: военный эксперт Козин о том, кто все-таки нажмет на кнопку

Владимир Козин — эксперт-международник в области ядерного оружия и профессиональный дипломат, всю жизнь посвятивший защите страны от самой страшной угрозы современной цивилизации — термоядерной войны Фото: © Виталий Белоусов, РИА «Новости»

Ракетно-ядерный дипломат

Владимир Козин — эксперт-международник в области ядерного оружия и профессиональный дипломат, всю жизнь посвятивший защите страны от самой страшной угрозы современной цивилизации — термоядерной войны.

40 лет Владимир Петрович находился на различных должностях в МИД СССР и МИД РФ. С момента создания и до расформирования в октябре 2013 года являлся членом экспертного совета межведомственной рабочей группы при администрации президента РФ по взаимодействию с НАТО в сфере ПРО, поэтому прекрасно понимает, откуда и какие ракетно-ядерные угрозы исходят в отношении России.  

Владимир Петрович убежден, что США и НАТО целенаправленно, планомерно готовили и вели Украину к конфликту с РФ, а точнее, к агрессии против страны, не исключая при этом своего прямого участия в противостоянии.

«Принципиально важно: США и Североатлантический союз наотрез отказались подписывать российские проекты соглашений по вопросам обеспечения гарантированной равной и неделимой безопасности, переданных им в конце прошлого года», — говорил Козин в начале февраля 2022 года. В гарантированной безопасности России Запад был не заинтересован. Его цель — навязать РФ свою волю и продиктовать свои условия сосуществования либо сменить в России тех, кто принимает решения, поставив во главе государства лояльную и послушную им группу лиц. Россия ответила на это специальной военной операцией на Украине, которая на протяжении многих лет готовилась на роль антироссийского тарана.

Сегодня противостояние на Украине приближается к высшей точке накала борьбы. Нервы у всех на пределе, поскольку ставки в этой игре слишком высоки. А это значит, что достигла высокого уровня угроза обмена ядерными ударами. «Мы рассматриваем такой сценарий. Ведущие государства НАТО пункты о превентивных ядерных ударах из своих ядерных доктрин не убирают, ядерные боеприпасы и их носители модернизируют, ядерную инфраструктуру и объекты комбинированной ПРО, которая может иметь как оборонительные, так и наступательные виды вооружений, к нашим границам продвигают, технологии и сценарии применения ядерного оружия на учениях отрабатывают. Как же мы можем не рассматривать такого сценария?» — отмечает Козин.

«Ядерные боеприпасы и их носители модернизируют, ядерную инфраструктуру и объекты комбинированной ПРО, которая может иметь как оборонительные, так и наступательные виды вооружений, к нашим границам продвигают, технологии и сценарии применения ядерного оружия на учениях отрабатывают» Фото: © Михаил Мокрушин, РИА «Новости»

«Если Украина все-таки решится взорвать такой ядерный заряд, то нам в первую очередь придется защищаться от радиоактивной опасности»

— Владимир Петрович, поднялся невероятный шум вокруг так называемой грязной атомной бомбы, которую киевский режим вроде собирается взорвать. Скажите, пожалуйста, что это за бомба, чем она отличается от «чистой» ядерной бомбы?

— Вы правильно употребили термин «„грязная“ атомная бомба», добавив слово «атомная». Без этого уточнения неясно, что имеется в виду. Поясню почему. Есть три варианта «грязной» атомной бомбы. Первый вариант — это контейнер, который содержит радиоактивные изотопы и взрывчатку. Он взрывается, и радиация взрывной волной распространяется на большие расстояния в зависимости от направления и скорости движения ветра. В качестве радиоактивного вещества может использоваться оксид урана, входящий в состав отработавших тепловыделяющих элементов, находящихся в хранилищах отработанного ядерного топлива и бассейнах выдержки атомных электростанций. Кроме того, могут использоваться радиоактивные вещества из хранилищ отработанного ядерного топлива Чернобыльской АЭС. По планам киевского режима подрыв такого боеприпаса можно будет замаскировать под нештатное срабатывание российского ядерного боеприпаса малой мощности, в котором в качестве заряда используется высокообогащенный уран. А его на Украине имеется слишком много.

Второй вариант — это ядерный заряд малой мощности (5 килотонн и меньше), снабженный ядерной составляющей старых конструкций на радиоактивных изотопах, которые считаются очень грязными по части распространения, оседания и заражения местности. Происходит ядерный взрыв. Радиация после взрыва такого боеприпаса сохраняется очень долго и основательно заражает местность на большой площади.

Третий вариант — это расплавление любого атомного реактора на какой-то мирной атомной электростанции путем полного вывода системы охлаждения, например путем обстрела. В частности, Украина хочет это сделать на Запорожской АЭС и обстрелами, и отправляя для захвата станции все новые диверсионно-разведывательные группы при полном молчании руководства МАГАТЭ и ООН.

Такие три варианта «грязной» атомной бомбы. «Грязная» в данном случае — условное название. Это бомба, которая отличается от современных штатных ядерных средств, имеющихся на вооружении ядерных государств в виде тактического и стратегического ядерной оружия. Это не промышленное серийное производство, а разовое. Вполне можно использовать и термин «радиоактивная бомба».

— Насколько это серьезно? На Украине есть соответствующие специалисты, необходимые компоненты для изготовления, места изготовления такого устройства?     

— Да, имеется два места для изготовления такой радиоактивной заразы и несколько научных центров, которые будут способствовать этому. И соответствующие кадры, и радиоактивные материалы. Принципиально важно отметить: работы находятся на завершающей стадии.

Об этом в деталях и подробностях говорил 24 октября на специальном брифинге начальник войск РХБЗ (радиационной, химической и биологической защиты) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Игорь Кириллов. К этому хочу добавить, что так называемая грязная атомная бомба — это не какое-то кустарное взрывное устройство, не бомба, которую когда-то делали в домашних условиях и метали в царя и царских чиновников. Это полноценный боезаряд, который не менее, а даже более опасен по своему воздействию на все живое и неживое, чем аналогичный штатный ядерный боеприпас.   

— Зачем Украине это нужно? Будет ли она это делать, с вашей точки зрения?

— Раз наше министерство обороны передало соответствующую развернутую информацию трем ведущим ядерным державам НАТО (США, Великобритании и Франции), значит, дело действительно серьезное.

— Но в совместном заявлении три внешнеполитических ведомства натовской ядерной тройки ответили, что это ложная информация.

— Мы не просто довели до них всю серьезность ситуации и нашу озабоченность по этому поводу, мы инициировали чрезвычайное заседание совета безопасности ООН по этому вопросу 25 октября. Но наш ответ на их заявление был поначалу неправильным. Наша реакция на их негатив была, на мой взгляд, слишком мягкой, мол, не хотите верить, не надо, мы вас проинформировали, и все. Ответ этой тройки мы не осудили.

Надо осуждать такой ответ, при этом добавив, что, по сути дела, ядерная тройка (США, Великобритания и Франция в лице их МИДов) своим ответом прикрывает режим Владимира Зеленского, который намерен создать ядерное взрывное устройство или радиационную бомбу, который продолжает обстреливать ЗАЭС уже после того, когда она стала российской собственностью. 

Можно было бы добавить, например, следующее.

Россия сможет полностью обеспечить зону ядерной защиты и физической ядерной безопасности на ЗАЭС российскими ВС РФ и собственными инженерно-техническими кадрами. Наша страна также требует от МАГАТЭ и ООН, чтобы они обеспечили полное прекращение вооруженных провокаций и обстрелов из любых видов оружия ЗАЭС, прилегающую к ней территорию и Энергодар украинскими вооруженными силами. Кроме того, Украина должна создать демилитаризованную зону на своей контролируемой территории, отодвинув ВСУ с любыми вооружениями от Каховского водохранилища и ЗАЭС на глубину 400 километров в свою сторону. Россия предупреждает, что ответит мощным ударом на любые попытки Украины нарушить зону ядерной защиты и физической ядерной безопасности на ЗАЭС, а также продолжать политику ядерного шантажа мирового сообщества.

И важно добавить: Россия применит самые мощные неядерные средства против Украины, если она попытается использовать ядерные радиоактивные вещества в любом виде против своего народа и Российской Федерации в ее новых границах.

Вот как в моем понимании нам следовало бы ответить, коль нас не хотят слышать. Но ситуация пока далека от разрешения. Инспекционная группа МАГАТЭ должна посетить украинские объекты, где может быть создана такая атомная бомба или радиоактивное устройство. Не думаю, что она что-то обнаружит. Такая же группа этого агентства не нашла доказательств обстрелов ЗАЭС со стороны украинских вооруженных сил, которых к ее приезду в сентябре этого года было зафиксировано около 30.

— Если они все-таки взорвут подобный боеприпас, какой окажется наша реакция?

— В Киеве хотят это сделать для того, чтобы обвинить нас в использовании тактического ядерного оружия, в применении его первыми против неядерной страны. В этом случае США и НАТО могут ответить ядерным ударом по российской группировке, участвующей в СВО на Украине. А в случае нашего ответного удара по войскам США вступает в силу пункт 5 об обеспечении коллективной безопасности Вашингтонского договора о создании НАТО, и мы автоматически вступаем в конфликт с 30 государствами Североатлантического альянса, на что они, видимо, и рассчитывают. И это вряд ли вызовет осуждение мировой общественности, поскольку «ядерными агрессорами» выставят нас.

— Как мы будем на это реагировать?

— В соответствии с нашей ядерной доктриной. Если Украина все-таки решится взорвать такой ядерный заряд, то нам в первую очередь придется защищаться от радиоактивной опасности, а по тем, кто спровоцировал такую катастрофическую ситуацию, следует нанести сокрушительный ответный удар в неядерном исполнении.

Нам применять в этом случае свое ядерное оружие ни к чему. В этом нет необходимости.

Вполне достаточно задействовать для этого всю мощь обычных вооружений, которые имеются в нашем распоряжении. В частности, использовать тяжелые бомбардировщики стратегической авиации с обычными бомбами и ракетами большой мощности и дальности. Мы же активно использовали эти самолеты в Сирии. Почему не можем применить все это против Украины? Если мы массово задействуем эти авиасредства и боеприпасы в 500-килограммовом и тонном вариантах в неядерном снаряжении, то от вооруженных сил Украины практически ничего не останется. Нужно уничтожить и те научные и производственные центры на Украине, которые могут создать атомный заряд или радиологическое оружие.

«Россия применит самые мощные неядерные средства против Украины, если она попытается использовать ядерные радиоактивные вещества в любом виде против своего народа и Российской Федерации в ее новых границах» Фото: kremlin.ru

«Появляются новые носители ядерного оружия в Европе»

— Владимир Петрович, на днях исполнилось 60 лет со времен начала Карибского кризиса, когда мы и американцы оказались не только на грани термоядерной войны друг с другом, но и, по сути, поставили своей конфронтацией весь мир на грань катастрофы. Как удалось тогда разрулить ситуацию?

— 16 октября 1962 года начался Карибский (Кубинский) ракетный кризис. Но это название неправильное, потому что не СССР, не Никита Хрущев его начали, а американцы, когда в 1959 году сначала в Турции, а потом в Италии разместили ракеты средней дальности мегатонного класса под названием «Юпитер». Когда в СССР узнали об этом, наше руководство, конечно, всполошилось. В результате, как сказал Никита Сергеевич, мы решили «запустить нашего ежа в штаны американцам». Мы завезли на Кубу ракеты средней дальности и авиационные ядерные бомбы различных классов. Плюс направили в этот район несколько подводных лодок. Вот кто инициировал такое ракетное противостояние в конце 1950-х – начале 1960-х годов и создал условия для конфликта.

У нас многие не очень хорошо относятся к Хрущеву, но с высоты прожитых лет следует сказать, что в немалой степени и благодаря его усилиям мы заставили американцев убрать ракетно-ядерное оружие из Италии и Турции. Снять блокаду с Острова свободы. Кроме того, американцы дали нам обещание, что они не будут предпринимать попыток агрессии против Кубы. Это были очень хорошие результаты, которых удалось добиться в условиях, когда мы уступали американцам по ядерным боезарядам в пропорции 1 к 17, а по суммарной мощности ядерных боезарядов имели их в 9 раз меньше, чем американцы. Никита Сергеевич смог разрулить эту ситуацию за 13 дней. Правда, потом кое-что было американцами отыграно обратно, в частности ядерное оружие вернулось в Италию и в Турцию, но ведь они убили и своего президента Джона Кеннеди, который с нами договаривался об этом.

Особо хочу отметить в той кризисной ситуации заслугу нашей внешней разведки, которая по своим каналам смогла донести до руководства Штатов, что мы можем нанести удары по чувствительным американским центрам. В США предположили, что это могут быть их базы в Европе, прежде всего в Германии, в Западном Берлине. Помимо самих США, естественно. Того, кто это сделал, звали Александр Феклисов. Он тогда был резидентом КГБ СССР и имел оперативной псевдоним Фомин. За проведенную операцию через свой канал связи, который оказался для нас крайне важным, он получил звезду Героя Советского Союза. Конфликт закончился мирно. Никто ни на кого не напал. Несмотря на все последующие оговорки, о которых я уже сказал, люди тогда смогли договориться.

Сейчас мы с американцами, к сожалению, не можем достичь взаимопонимания по целому ряду жизненно важных для нас вопросов. Мы пытались сделать это в различных форматах, в том числе накануне начала спецоперации на Украине, в ходе встречи нашего президента с Джо Байденом. Но нынешняя администрация Белого Дома и та часть американской элиты, на которую она опирается, во всяком случае пока, очевидно, настроена на конфронтацию и попытку навязать России свою волю. Поэтому того конструктива, который удалось достичь 60 лет назад, в наших отношениях на данный момент нет.

— Замдиректора департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Константин Воронцов заявил в ООН, что Россия фиксирует признаки, говорящие о повышении активности ядерных сил стран НАТО. Что это за активность, в чем она выражается?

— В непосредственной близости от нашей территории, от континентальной части Российской Федерации, эксклава Калининградской области, недалеко от нашего Союзного государства и Республики Беларусь на постоянной основе находится американское тактическое ядерное оружие. Оно развертывается в рамках операции военно-воздушных сил НАТО, которая называется «Балтийское воздушное патрулирование» (в английской версии — Baltic Air Policing). Она, конечно, не имеет никакого отношения к воздушному патрулированию, потому что самолеты – носители ядерного оружия не занимаются каким-то простым патрулированием воздушного пространства, как ДПС. В этой операции принимают участие три известные западные державы — Великобритания, США и Франция, четыре типа самолетов двойного назначения, которые могут нести как обычные, так и ядерные боезаряды в виде авиационных бомб.

Кроме того, с 16 октября начались учения НАТО по проверке использования тактического ядерного оружия под названием Steadfast Noon («Быстрый полдень»). В них принимает участие 14 натовских государств, то есть половина списочного состава. В ходе этого мероприятия отрабатывается нанесение ударов с помощью тактического ядерного оружия по России и Беларуси. К этому следует добавить, что США уже давно освоили воздушное пространство своих союзников по НАТО для направления в Европу тяжелой стратегической ядерной авиации. Чаще всего это самолеты B-52. 19 стран-членов НАТО предоставили свои аэродромы для промежуточных посадок и обслуживания этих машин. В этом же контексте следует рассматривать ядерные стратегии США и Великобритании, которые имеют положения о применении ядерного оружия в первом ударе опять же против нас. Франция, судя по заявлениям нынешнего президента Эмманюэля Макрона, так вопрос не ставит. Но не ставит сегодня, возможно, не будет ставить завтра, но не исключает вообще. Достаточно посмотреть французскую прессу и убедиться, что бывший французский президент Франсуа Олланд раскритиковал Макрона за его отказ от превентивного использования ядерного оружия против России.  

— С какой целью они это делают? На нас таким образом давят, чтобы мы пошли на переговоры с Киевом на его условиях и фактически капитулировали? Или всерьез готовятся применить против нас «последний аргумент»?

— Я думаю, обе цели, которые вы назвали. А также с целью военно-политического давления, подготовки применения ядерного оружия в реальном исполнении. Кто будет тратить время, средства, применять большие человеческие и военно-материальные ресурсы только для того, чтобы разыгрывать у нас на глазах какие-то воздушные спектакли? Конечно, нет. Все это тактическое ядерное оружие США, которое отрабатывается к применению против нас в Литве, Латвии, Эстонии и Польше с северо-западного направления Европы, или сейчас еще появилась «сестричка» — точно такая же операция на Южных Балканах, включая Болгарию и Румынию, делается неспроста.

— Замглавы МИД РФ Сергей Рябков заявил, что США, увеличивая объемы помощи Украине, сами все сильнее вовлекаются в конфликт. «Все это увеличивает вероятность прямого столкновения России и США, которое будет иметь катастрофические последствия для всех», — считает он. По его мнению, сегодняшняя ситуация аналогична той, которая сложилась в ходе Карибского кризиса, а риски начала войны между двумя крупнейшими ядерными державами крайне высоки. Вы согласны с такой оценкой?

— Конечно, согласен. Я уже сказал, какие материально-технические ядерные средства развернуты в виде ядерного оружия и носителей ядерного оружия. Причем появляются новые носители ядерного оружия в Европе в виде истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35. Кроме носителя, появился и новый боеприпас в виде американской корректируемой авиабомбы В61-12, которая завезена на европейский континент в мае этого года, и относится она к тактическому ядерному оружию. Особо хочу отметить, что это было сделано безотносительно нашей спецоперации, а запланировано уже давным-давно, после того как было начато массовое производство данного боеприпаса. Почему корректируемая? Все предыдущие атомные бомбы США тактического назначения сбрасывались с самолетов и летели к цели на парашютах, и точность у них была не очень высокой. Бомба В61-12 — последний вариант из семейства В-61, который направляется к объекту поражения с помощью корректируемых хвостовых рулей, а те имеют связь с системой управления и наведения авиабомбы с помощью системы космического позиционирования.

Помимо операции «Балтийское воздушное патрулирование», американское ядерное оружие тактического назначения размещено на постоянной основе в четырех государствах Европы (Бельгия, Нидерланды, Италия и Германия) и на азиатской части Турции на базе Инджирлик. Эти пять государств сами не ядерные, у них никакого национального ядерного оружия не было и нет, но они дали согласие на размещение ударных ядерных средств США в нарушение договора «О нераспространении ядерного оружия». Эти государства, которые приняли на своих военных базах тактическое ядерное оружие, нарушили статью 2 этого договора, а американцы — статью 1. Статья 1 запрещает ядерным государствам размещать свое ядерное оружие на территории реально неядерных государств. В свою очередь, 2-я статья запрещает неядерным государствам принимать ядерное оружие от ядерных государств.

«С нашей стороны главнейший вопрос — намерение супостата осуществить задуманное, а задача нам — не проспать, не проморгать первый ядерный удар» Фото: 1st Lt. Sam Eckholm/Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Ведущие государства НАТО из своих ядерных доктрин не убирают пункты о превентивных ядерных ударах»

— Как вы полагаете, американцы внутренне готовы к ядерному конфликту с нами, могут на него пойти? Это очень важный вопрос национальной решимости. Она есть в американском истеблишменте или это все блеф и игра на наших нервах? 

— Готовы, это не блеф и не игра. А то, что вопрос национальной решимости важен, конечно, вы правильно говорите: намерение и готовность — это намерение осуществить главнейшую задачу. С нашей стороны главнейший вопрос — намерение супостата осуществить задуманное, а задача нам — не проспать, не проморгать первый ядерный удар. Напоминаю, у американцев он был, есть и будет как ключевое направление, ключевое звено их ядерной стратегии. 

— Мы рассматриваем в качестве реального, а не гипотетического сценария такое развитие событий? Мы к нему готовимся? Или, как повелось со времен Михаила Горбачева, до сих пор считаем, что ядерная война не может быть развязана, потому что в ней нет победителей?

— Мы рассматриваем такой сценарий. Ведущие государства НАТО из своих ядерных доктрин не убирают пункты о превентивных ядерных ударах. Ядерные боеприпасы и их носители модернизируют ядерную инфраструктуру и объекты комбинированной ПРО, которая может иметь как оборонительные, так и наступательные виды вооружений, к нашим границам продвигают, технологии и сценарии применения ядерного оружия на учениях отрабатывают. Как же мы можем не рассматривать такого сценария?

— Вы сказали, что ядерные учения НАТО продлятся до 30 октября, когда до 60 самолетов примет участие в тренировочных полетах над Бельгией, Северным морем и Великобританией для отработки применения американских ядерных авиабомб, размещенных в Европе. С нашей стороны — учения стратегических ядерных сил «Гром», в ходе которых Москва испытывает свои стратегические бомбардировщики, подводные лодки и ракеты, способные нести ядерное оружие. На фоне нынешнего обострения может ли происходить скрытая подготовка к реальному применению ядерного оружия?

— Со стороны НАТО это учение, в ходе которого реальные ядерные боезаряды не используются и не взрываются, но учебные ядерные бомбы сбрасываются. Более того, в 60 километрах от Калининградской области, в Литве, два года назад американский тяжелый стратегический бомбардировщик, который однозначно сертифицируется как носитель ядерного оружия, сбрасывал учебную тактическую ядерную бомбу на литовский военный полигон. Это может повториться сейчас. А вдруг под прикрытием этих учений реально будет применено ядерное оружие против нас?! Тем более надо учесть, что некоторые виды тактических ядерных боезарядов выполняют стратегические функции. Имеют мощность даже больше, чем отдельные виды стратегических наступательных ядерных вооружений.

— Несколько вопросов по нашей ядерной доктрине. Согласно ей, применение Россией ядерного оружия возможно в случае использования противником этого или других видов оружия массового поражения против РФ и ее союзников, поступления достоверной информации о старте баллистических ракет для атаки на Россию и ее союзников, воздействия противника на объекты, необходимые для ответных действий ядерных сил, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Что понимается под оружием массового поражения — только ядерное, химическое, и бактериологическое? Или есть более широкое трактование в зависимости от конкретной ситуации?

— Нет. Триада оружия массового поражения (или массового уничтожения, это синонимы в документах) традиционна. Дипломаты употребляют словосочетание «массового уничтожения», а военные коллеги любят термин «массового поражения». Под этими терминами подразумевается ядреное оружие (стратегическое и тактическое), биологическое, бактериологическое и токсинное — все это в одной международной конвенции, а химическое оружие — в другой. Если мы уничтожили все запасы химического оружия, причем давно и под международным контролем, то американцы не сделали этого до сих пор. Оно у них есть. Что касается биологического оружия, то спецоперация России на Украине подтвердила, что там находились и по-прежнему находятся на неосвобожденной нами части Украины биологические лаборатории США, которые занимаются производством биологического, бактериологического и токсинного оружия. Таких лабораторий насчитывается несколько десятков. Это подтверждено документально.

Ядерное оружие не подводилось под какую-то общепринятую конвенцию, подписанную всеми государствами мира и ратифицированную ими. А вот биологическую, бактериологическую, токсинную, а также отдельную химическую конвенцию очень многие государства подписали. Не все ратифицировали, но злостный ее нарушитель — американцы — ее подписали и ратифицировали, но уничтожать не собираются. А раз уничтожать не собираются, значит, могут и применить, когда сочтут, что это необходимо в американских национальных интересах.

— Если поступит достоверная информация о старте баллистических ракет для атаки на Россию и ее союзников (неизвестно, с ядерными боеголовками или нет), мы в любом случае нанесем ядерный удар? 

— Это уточнение, которое вы цитируете, имеется в «Основных положениях государственной политики в области ядерного сдерживания». Но у нас есть отдельный документ — Военная доктрина, которая была принята раньше, чем это уточнение. В Военной доктрине есть специальный ядерный раздел, в котором существует пункт, где написано, что если против нас будут использованы обычные вооружения, которые поставят под угрозу существование Российской Федерации, то мы можем задействовать для своей защиты и ядерные элементы обороны. С другой стороны, например, августовские события 2008 года по принуждению Грузии к миру и пресечению ее агрессии против Южной Осетии нельзя считать угрозой существованию Российской Федерации, поэтому в конфликтах подобного рода ни о каком применении ядерного оружия речи идти не может. Да, такие конфликты могут создать угрозу на отдельном направлении, но не существованию нашей страны как таковой. К такому же уровню угроз можно отнести третью агрессию Украины против Донбасса, а сейчас еще и против двух включенных в состав России областей — Херсонской и Запорожской, а также в отношении некоторых приграничных территорий РФ. Применяемые против нас в этом конфликте силы, средства и вооружения не позволяют причислить их к стратегически и фундаментально опасным для существования нашей страны. Во всяком случае пока.

Наши ядерные средства поражения будут задействованы в том числе и тогда, когда будет достоверно доказано, что в нашу сторону осуществлен запуск межконтинентальных баллистических ракет. Они очень быстро засекаются, когда они стартовали с земли, были выпущены самолетами стратегической авиации или вынырнули из вод океана с подводных лодок-ракетоносцев. Наиболее опасные для нас районы с точки зрения пуска ракет наземного и морского базирования известны, так же, как и аэродромы базирования стратегической авиации. На радарах все полеты этой авиации хорошо видны, откуда они стартовали и куда, возможно, будут приземляться. Это все для нас не проблема. Но ухо, конечно, нужно держать востро и глаз зорким, чтобы, не дай бог, не пропустить роковой момент. Великая Отечественная война нас научила, что мы иногда имеем обыкновение пропускать этот момент несмотря на донесения разведчиков. Сейчас уже документально доказано, что все необходимые и достоверные данные для принятия верных решений были, но начало войны в 1941 году мы прохлопали. Поэтому в первые часы и дни войны потеряли непозволительно большое количество авиации, самого разного вооружения и военного имущества. Мало того, 22 июня в Германию еще шли эшелоны с нашим стратегическим сырьем, металлами, материалами и так далее. Поэтому все это крайне важно, и ни в коем случае нельзя доверять натовским заявлениям о том, что они не собираются и не будут предпринимать против нас каких-либо актов агрессии в обычном или ядерном исполнении. Нас уже много раз обманывали!

— Что следует считать угрозой существования самого государства? Кто и по каким критериям станем определять эту угрозу?

— Все будет зависеть от того, сколько ракет, какого класса и действительно ли в нашу сторону их запустят. За этим делом очень внимательно надо следить.

— Киевский режим с подачи Вашингтона открыто говорит уже не только о планах нанести поражение РФ на поле боя, но и о необходимости добиться ее расчленения и уничтожения. Но ведь это и есть прямая и непосредственная угроза существования российского государства. Согласно доктрине, в этом случае можем нанести ядерный удар?

— Конечно, подобные заявления представляют для нас фундаментальную угрозу. Уничтожение нынешней российской власти и разделение нашей страны на ряд удельных княжеств — зловещий план. Еще более зловещим является заявление президента Украины Владимира Зеленского, которое он сделал дистанционно одному австралийскому университету: дескать, НАТО должно применить против нас ядерное оружие в превентивном ударе, то есть нанести первый обезоруживающий ядерный удар, и их доктрины предусматривают такую возможность. Американцы такую возможность всегда предусматривали начиная с 1945 года. Поэтому надо относиться со всей серьезностью не только к заявлениям Зеленского или американцев по этому сюжету, но к высказываниям подобного рода мадам Лиз Трасс, которая, будучи еще кандидатом на пост премьер-министра Великобритании, четко сказала, что если ей доверят пост главы кабинета министров, то она будет готова нанести по России ядерный удар. Она сказала это дважды. То есть она не оговорилась, и это была не какая-то фигура речи. Но некоторые наши аналитики, не зная ядерной фактуры Великобритании, как-то уж очень легкомысленно восприняли эти угрозы. Хочу обратить внимание, что у Великобритании уже нет тактического ядерного оружия, которым она располагала в период Фолклендского (Мальвинского) кризиса в Южной Атлантике (это были ядерные глубинные бомбы против подводных лодок и ядерные авиабомбы), но у нее на сегодняшний момент имеется в наличии четыре стратегические атомные подводные лодки класса «Вэнгард» (SSBN Vanguard) с 16 баллистическими ядерными ракетами «Трайдент-2» D-5 на борту у каждой. Поэтому Лиз Трасс угрожала нам в августе этого года ядерной дубинкой стратегического назначения. Если бы наш президент или премьер-министр сказал, что готовы и могут применить свое стратегическое ядерное оружие против Великобритании или США, такой бы вой поднялся, и еще десятилетия во всем мире это высказывание приводили бы в качестве иллюстрации агрессивной сущности русских. А здесь, пожалуйста, Лиз Трасс спокойно об этом говорит, а на Западе тишина. 

— В США заявили, что сочтут ядерный удар по Украине нападением на НАТО. Почему, ведь Украина не член НАТО? Почему мы не считаем нападением на Россию участие действующих военных НАТО в украинском конфликте на стороне противника?

— Это, конечно, неправильное с точки зрения международного права суждение со стороны Запада и Украины. Украина действительно не является официальным членом Североатлантического альянса, но фактически по многим признакам она, как говорится, стала членом этого «кооператива». Она управляется из НАТО. Вся военная операция Киева против нас координируется, обеспечивается всем (начиная от разведданных, вооружения, связи и заканчивая подготовкой личного состава и разработкой операций), осуществляется высшим военно-политическим командованием НАТО. Но при этом мы никогда не угрожали применением ядерного оружия Украине. Бывший посол США на Украине Стивен Пайфер написал в журнале «Бюллетень ученых-атомщиков» статью, в которой слова нашего президента о том, что мы в случае необходимости готовы применить все силы и средства по нейтрализации агрессии Украины против Донбасса, нас и двух вошедших в состав России областей, но там нет ни одного слова о ядерном оружии. У нас есть масса систем новейших и очень мощных вооружений в неядерном исполнении. Это и мощные авиационные бомбы объемного взрыва, получившие на Западе прозвище «папа всех бомб», и гиперзвуковое оружие, и боевые лазеры «Пересвет» и так далее. Все это мы пока не применяем, но желаемое выдается за действительное, несмотря на все наши разъяснения, которые были сделаны на самом разном уровне.

«У нас есть масса систем новейших и очень мощных вооружений в неядерном исполнении. Это и мощные авиационные бомбы объемного взрыва, получившие на Западе прозвище «папа всех бомб», и гиперзвуковое оружие, и боевые лазеры «Пересвет» и так далее» Фото: Moritz Frankenberg/dpa / www.globallookpress.com

«Главная задача для приближения победы и слома духа сопротивления противника — это активное уничтожение дальнобойных ударных систем»

— Сейчас много говорят о том, что наступает переломный момент во всей украинской кампании. Фронт практически остановился, а значит, украинский наступательный потенциал себя практически исчерпал. Как нам в этой ситуации быстрее сломить дух сопротивления противника?

— Очень просто. Их солдаты, которые на данный момент численно превосходят нас на фронте, со своим легким вооружением большой опасности для нас не представляют. Определенную опасность представляют дальнобойные системы, главным образом поставляемые из-за рубежа и объемы которых у противника постоянно увеличиваются по количеству и номенклатуре. Увеличивается количество ракет и снарядов под определенные системы. Поясню. Например, система залпового огня M142 HIMARS 6-ствольная, под 6 ракет, причем ракеты могут быть разной максимальной дальности. Но 75 тысяч ракет в сентябрьской корзине поставок вооружений только от США?! Это очень серьезно. Необязательно владеть тысячей установок HIMARS. Достаточно иметь несколько десятков, но беречь их, не предоставлять возможности уничтожать их на полях сражений и наносить нам при этом большой урон.

Поэтому главная задача для приближения победы и слома духа сопротивления противника — это активное уничтожение дальнобойных ударных систем такого рода. Когда мы их уничтожаем в зоне боевого соприкосновения протяженностью в 1,1 тысячи километров, то это самый последний рубеж, на котором это можно сделать. Но есть еще два промежуточных рубежа. Это когда они доставляются и пересекают границу государств-членов НАТО с Украиной. На этом этапе они должны уничтожаться максимально. Чем больше тяжелых дальнобойных натовских вооружений будет уничтожено, как говорится, на дальних подступах, на западных границах Украины, тем быстрее будет сломлен дух сопротивления противника. Вся эта техника после пересечения границы доставляется к линии фронта по шоссе, различным автодорогам, железнодорожным транспортом или военно-транспортной авиацией, и она должна уничтожаться очень активно. Повторяю, очень активно! Так же активно она должна уничтожаться на втором этапе — при дальнейшем транзите, на этапе складирования и распределения в тыловых районах — еще до прифронтовой полосы. Как видно из последних событий, мы постепенно наращиваем усилия в этом направлении. Уничтожение только на фронте, на третьем этапе, сопряжено с увеличением рисков, потому что эти системы на своих позиционных районах или районах патрулирования уже будут развернуты, включены в боевые порядки, прикрыты другими системами противодействия и борьбы, поэтому сложность их уничтожения возрастает в разы. Они же, в свою очередь, своими боеприпасами могут прорываться через нашу систему ПВО, противоракетную оборону и так далее. Стопроцентную гарантию их уничтожения здесь дать никто не может. Это довольно трудная задача. Мы с ней справляемся, но что-то прорывается. Об этом свидетельствуют печальные результаты постоянных обстрелов и четырех новых российских регионов, и приграничных Курской и Белгородской областей. Поэтому надо сделать следующее.

Первое — создать зону, закрытую для авиации государств-членов НАТО над всей территорией Украины, и объявить им об этом. После этого уничтожать любые самолеты военно-транспортной авиации, как только они входят в украинское воздушное пространство.

Второе — уничтожать все железнодорожные составы, которые тянут танки и эту же иностранную технику. Они же ее везут днем на открытых железнодорожных платформах. То есть все люди это видят, на смартфоны снимают, а уж наши космические средства разведки тем более отследить это могут. Почему нельзя уничтожить 10 километров железнодорожных путей, которые идут из Польши на Украину на украинской территории? Желательно выбрать место, где нет населенных пунктов, чтобы не страдало мирное население, и такие участки можно найти! «Вспашите» эти 10 километров, и у вас на месяц прекратятся поставки натовской техники из Польши. Отремонтируют пути? Еще взяться за «пахоту».

Третье. Колесная техника, идущая своим ходом к линии боевого соприкосновения. К примеру, тот же германский зенитно-ракетный комплекс средней дальности IRIS-T SLM. Он базируется на колесном шасси. Едет по дорогам самоходом. Почему бы его на этом этапе не уничтожить?

— Почему этого не происходит?

— Потому что нужно политическое решение на самом высоком уровне. Мы с вами это не решим, и даже новый командующий нашей группировкой на Украине этого не сделает. Если ему поступит такой приказ, то он решит эту проблему очень быстро и эффективно. Пока, я полагаю, украинской стороне были сделаны последние предупреждения в виде массированных ракетных ударов, о которых сказал наш президент. Он не исключил, что если удары по нашей территории со стороны киевского режима и всех, кто за ним стоит, продолжатся, то мы можем развить это направление воздействия на противника в виде массированных ракетно-артиллерийских ударов по украинской территории. Возможно, и номенклатура целей расширится, и мощь ударов возрастет. Как только следует удар по нашим людям, мы должны обязательно отвечать, причем с довеском. На 10, на 20, на 50 процентов больше, чем это сделал враг. 

— На ваш взгляд, как долго они еще будут сопротивляться? Каков ваш прогноз?

— Прогноз у меня плохой. Ответ будет несколько алармистским. Дело в том, что 1 октября принят бюджет ассигнований в США. До 31 сентября следующего года будут выделяться деньги преступному киевскому режиму. Идем дальше. В рамках раммштайновских итоговых решений заседания стран – членов НАТО совместно с украинским министром обороны была принята формулировка о выделении военной помощи на будущие 1–1,5 года. Понятно, что без всего этого Украина уже давно бы безоговорочно капитулировала. Еще более опасно представляется цифра пятилетних поставок различных видов вооружений киевскому режиму со стороны натовских государств. Председатель объединенного комитета начальников штабов армии США генерал Марк Милли определил срок противостояния на Украине в пять лет. Есть уже разговоры и о 10-летней программе переформатирования украинского ВПК под натовские размеры, калибры и стандарты. Каким образом? Речь идет о том, что американцы должны перестроить и свой военно-промышленный комплекс, и украинский под переход ВСУ не только на натовские стандарты, но и на натовские виды вооружений. 

— Украинцы готовы к такой пятилетке борьбы не на жизнь, а на смерть? Там не наступает ли усталость от боевых действий, как происходило с конца 1944 года в германском обществе, когда усилились налеты англо-американской авиации на немецкие промышленные объекты и города, а на востоке фронт стремительно покатился к границам Рейха?

— Вы видели опросы общественного мнения по этому поводу в украинском обществе? Кто за, а кто против? 

— Нет, такие результаты мне не попадались.

— Правильно, потому что их нет. Они будут засекречены, даже если их проведут тайно. Есть значительное число людей, которые понимают всю глубину кризисности положения Украины в этом противостоянии, несмотря на военную помощь и поддержку Запада. Понимают, что они просто расходный материал, а их жизни и здоровье ничего не стоят на геополитической шахматной доске. И с каждым днем число таких людей там растет. Есть те, кто против убийства пусть и бывших, но своих граждан. Ведь родственные связи и дружеские близкие контакты никуда не делись. На мой взгляд, чисто эмпирический, пока таких людей не очень много. Если бы их было много, то президент Зеленский и часа не просидел в своем руководящем кресле. 

В западных областях очень много людей, кто традиционно были против москалей. Они еще со времен Первой мировой войны составляли костяк всевозможных националистических формирований сечевых стрельцов, петлюровцев, бандеровцев и так далее. Это, к сожалению, очень сильно засело в головах и всех украинцев вообще.

Старые социологические опросы свидетельствовали, что в восточных областях Украины конфронтации с Россией не хотят. Там были в массе своей пророссийские настроения. Сейчас в условиях военного времени никто там соцопросов проводить не будет, тем более публиковать их результаты, как это сделал небезызвестный Илон Маск со старыми данными и картами настроений украинцев. Тем более сейчас по всей территории идут массовые перемещения населения. Люди бегут от линии фронта, из крупных городов, инфраструктура которых подвергалась нашим ударам, как это происходило в последние дни в Киеве. Беженцы движутся кто на запад, в Польшу, Румынию, Молдавию, Беларусь, кто на восток, в сторону России. Поэтому Зеленскому крайне невыгодно проводить опрос подобного рода в нынешних условиях, и мы этих настроений и этого роста усталости от военных действий по социометрии не увидим.

«Я считаю, что специальную военную операцию надо доводить до конца. Реализовать те несколько ключевых стратегических целей, которые были объявлены в заявлении президента 24 февраля этого года» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я думаю, будет открыт второй фронт со стороны Беларуси»

— Генсек НАТО Йенс Столтенберг говорит, что поражение Украины будет поражением альянса. Если Россия будет побеждать на Украине, что сделает НАТО в военной сфере? Вмешается открыто в конфликт?

— Сказать однозначно вам никто, наверное, не сможет, даже сами натовцы. По причине секретности. Но у каждой натовской структуры, особенно в высших военно-политических сферах, есть, конечно, план и на такую ситуацию, когда Украина будет в дым проигрывать. Кроме того, у них есть планы на различные чрезвычайные ситуации, на различное скоротечное развитие обстановки. Думаю, мы этого просто недопустим. С нами шутить бесполезно. Нас уже много раз, говоря по-простому, кидали и натовцы, и западные политики высокого ранга, а потом отказывались от своих слов и обещаний, поэтому во все это мы больше не верим. Но если натовцы применят большие силы и средства, чем сейчас направляются на Украину в любом варианте, то получат четкий адекватный силовой ответ. Думаю, на этот счет у нас планы действий тоже есть. Мы уже сказали, что нас ничто не остановит. Поставленные задачи мы выполним. Это диктуют интересы нашей национальной безопасности, нашего суверенитета.

— Если они все-таки решатся войти регулярными частями на территорию Украины, что фактически создаст предпосылки к прямому соприкосновению наших и натовских войск, как на это будут реагировать в России и ОДКБ?

— ОДКБ никак не станет реагировать, потому что там соблюдается благожелательный нейтралитет. А с нашей стороны они будут уничтожаться так же, как сейчас уничтожаются западные наемники и действующие военнослужащие, которые руководят и направляют украинцев, воюют в их составе. Их действующие военнослужащие, в том числе старшие офицеры, не только координируют все операции на месте, обрабатывают разведданные американских спутников, но и в большинстве случаев ведут огонь из наиболее сложной западной техники, которую украинцы по определению не могут очень быстро освоить и самостоятельно обслуживать. Поэтому все, кто дополнительно и массово еще войдет, получат по зубам.

Кроме того, я думаю, будет открыт второй фронт со стороны Беларуси, потому что они довольно серьезно опасаются вторжения 15-тысячной украинской группировки, которая сконцентрировалась на границе. Беспокоит их также ядерный фактор, потому что литовская военно-воздушная база Зокняй под Шауляем имеет самолеты-носители ядерного оружия НАТО. Это совсем близко. И Латвия, граничащая с Беларусью, имеет базу Лиелварде. Эстония двухсторонней границы с ней не имеет, но там тоже есть аэродром Эмари — 200 километров от Таллина. Там тоже есть носители ядерного оружия США. Причем не просто самолеты средней дальности, а стратегические американские бомбардировщики там приземлялись. То есть они уже освоили и воздушное пространство, и наземные аэродромные объекты значительной части натовской Европы.

— Ряд авторов считают, что конфликт на Украине нас ослабляет, разобщает и изолирует. Другие полагают, что, наоборот, очищает от всего лишнего, выявляет слабые стороны и недостатки, а значит, укрепляет, закаляет и сплачивает. Как вы считаете и почему?

— Я считаю, что специальную военную операцию надо доводить до конца. Реализовать те несколько ключевых стратегических целей, которые были объявлены в заявлении президента 24 февраля этого года: демилитаризация, денацификация и предотвращение угрозы со стороны Украины национальной безопасности России и проживающих в ней граждан, теперь уже российского Донбасса и еще двух присоединенных областей, а еще и Крыма.

Что касается тех трусов, которые пишут, что все у нас плохо, что мы слабеем и изолируемся, вы знаете, СВО действительно ослабляет таких субъектов, низкопоклонников Запада, космополитов, паникеров, людей с нулевой патриотичностью, по большому счету не представляющих никакой ценности для российского общества и государства. Да, наши действия на Украине их позицию, их взгляды и влияние в российском обществе ослабляют очень сильно. Они, по сути, самоизолируются от российского общества, в котором растет понимание происходящего и патриотизм. Да и за границей они никому не нужны. Почитайте телеграм-каналы, интервью, посты в соцсетях о том, как им плохо там. Я имею в виду тех, кто сбежал. А нам надо сказать тем, кто считает, что надо прекращать СВО, войска отводить, все возвращать, по сути, капитулировать перед националистами и НАТО: скатертью дорога из России! Чемодан, вокзал — в страны трансатлантического альянса.    

— Должна ли Россия дойти до Киева или западной границы Украины и сменить там режим Зеленского, как говорит Дмитрий Медведев, или следует остановиться на каких-то других рубежах? На каких и что это нам даст?

— Есть два пути. Первый — свергнуть Зеленского, признать новым руководителем государства нормального человека, которого изберет украинский народ, или поставить временного руководителя, которого какой-то орган назначит, который прекратит враждебную политику по отношению к России и перестанет быть бездумным проводником агрессивной западной политики, направленной против нас и Беларуси.

Нашу СВО после 5 октября надо переименовать в специальную военную операцию по пресечению и предотвращению агрессии Украины и НАТО против Российской Федерации. Эта формулировка сразу показывает, кто агрессор и с кем мы должны бороться на полях сражений и в информационном пространстве. Если произойдет смена в украинском руководстве, придет нормальный, рациональный, конструктивный деятель в качестве главы государства и Верховного главнокомандующего ВСУ, то совершенно необязательно отвоевывать ее центральную и западную части.

Второй путь. Если этого не произойдет, то в рамках обозначенных президентом целей надо идти до конца, до западных границ Украины с государствами – членами НАТО, а клоун, который сейчас стоит во главе страны, должен работать в тюремной самодеятельности. Это будет для него самый мирный и приемлемый исход.